人文幻想乡

SQH8833

幻想乡是一个独立的小社会，她到底是如何运行的呢？一方面，她给人以落后、原始的印象，另一方面，幻想乡的科技又似乎十分发达（可控核聚变你敢信？）。
所以我就有了一个想法，我想以人文的角度去描绘幻想乡，以一个研究者的视角观察她，解析她。
我希望自己能够从有限的一设资料中辅以我的知识与想象力，推理、想象出幻想乡究竟是个什么模样？
这就是本短篇楼的主要内容。

本楼内容其实也是刺猬猫上《幻想乡的乌托邦》的“文摘”卷，没错……那个作者也是我。不过我觉得那篇小说的正文可能不太适合发在这里，所以就单发“文摘”这一卷，希望能和论坛的同好们探究、讨论。

如果有什么事实性错误请毫不吝啬地指出。咱是个理科生，不过对P社什么的很感兴趣，这也促成了我写这个的想法。我大多数的理论来源都是高中政治、历史、地理的书本，才疏学浅，第一次写文，还请各位多多包涵。

那么，从此向下——

来看看幻想乡吧。

SQH8833

01 幻想乡的经济——货币
        说到要描述社会的大体情况，经济情况无疑是最重要的那个。
        本文将着重探讨幻想乡的货币体系。
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        幻想乡的生产力水平处于工业时代之前，但已经相当接近工业时代。详细情况将在其他文章中论述，但幻想乡已经拥有较为成熟的货币体系。
        幻想乡内流通的货币并未统一，有着多元的特点。
        首先，传统的贵金属仍未退出交易市场。金、银还处在广泛使用的阶段。不过值得注意的是，幻想乡内部没有官方的发币机构，只有民间作坊对金银进行冶炼，且样式不一，没有特定的标识。碎金、碎银仍然被个人所使用，不过目前有被其他货币（如纸币，后述。）取代的迹象。大宗商品贸易，金银仍是首选。
        其次，纸币在幻想乡内有小部分流通。幻想乡的种族对立较为眼中，且非人种族的生产力不高，贸易水平不高，因此他们主要使用贵金属进行交易（注：更多时候它们倾向于不付钱，而是用拳头说话。）。在人里，纸币已经被市场接受。纸币的类型多种多样，最多的是日元，这是一种同样在外界流通的货币。幻想乡对外界有一定的贸易交量，从此获得了一部分纸币。同时，幻想乡内部不时会随着外界物品的流入而获得纸币（据说是由于结界周期性波动）。但幻想乡内部没有纸币发行。除使用率最高的日元外，人民币，美元等外界主要货币也较为常见，但在使用时常常会被打折扣。
        最后，以硬币为代表的铸钱同样存在。与纸币的情况相同，大多数硬币为外界正在流通的货币。还是以日元硬币最多。不过值得注意的是，存在游戏币的流通，它们同样是从外界流入的。不过幻想乡内部对它们的使用态度并无变化，游戏币和普通硬币一样流通。（这里指的是那些与一般硬币重量相近的金属游戏币，塑料游戏币一分不值，属于孩童玩物。）
        即使幻想乡没有官方金融管理机构，对货币的发行量进行控制，但幻想乡的市场兼顾了这一责任。
        由于结界是周期性的定期波动，而且流入的量不多。因此幻想乡的货币量大体保持在一个水准——尽管这以外界的经验来看会导致通货紧缩，因为理论上幻想乡的财富量在增加。然而，这种情况对于幻想乡的住民几乎闻所未闻。
        这主要是由两方面的原因导致的。
        其一，尽管幻想乡自身并没有货币的产出，但实际上幻想乡实行的是“粮本位”制度，市场上的交易只有买入卖出，几乎没有任何现代金融行为。连社会信贷的量也极少，大多是熟人借钱，很少有放贷获利的行为。（注：只针对人间之里这一人类聚集地，妖怪等非人种族直接依靠掠夺行为。）
        其二，幻想乡内部并非完全和平。人类与非人种族持续对立，定期性的，人类的生产设施会遭到破坏，这实质上使得财富总量并不是持续增加，对货币的需求量就保持在一定的水平上。这很难令人相信，不过我有一个猜想，这里只提一下，我自己也不能保证。我在与幻想乡的“妖怪贤者”、“博丽巫女”来往时总是能接触到“维持幻想乡人类与妖怪平衡”这一概念，我不清楚这一现象是否为背后有人操纵——如果有，那还真是令人毛骨悚然。
        幻想乡的货币体系中缺少了货币政策这一重要角色，但却能够保持相对稳定，我需要更进一步的研究——但那就是另一篇文章的事了。

usaaaaaa

接近于工业时代这点我不能苟同，但也不是很确定，因为“接近”一词本身就很模糊。但我还是认为接近也没有接近，因为幻想乡根本就没有达到工业时代要求大力发展生产力的条件，狭小的市场以及人口数量的不足都表明幻想乡没有进行大规模生产的条件和必要；被共同的道德法则束缚的农耕小群居也许更合适幻想乡的人类。这些都是在没有考虑妖怪是如何影响人类社会的基础上想象的，幻想乡不能被常识束缚哈哈XD如果幻想乡有第一次工业革命的英国那条件就当我没说

大佬会讲讲妖怪社会的发展和组成吗？

SQH8833

usaaaaaa 发表于 2021-4-16 01:22
接近于工业时代这点我不能苟同，但也不是很确定，因为“接近”一词本身就很模糊。但我还是认为接近也没有接 ...

接近工业时代是我个人的猜想。根据THBWIKI上的幻想乡年表（虽然那玩意不一定准），明治十八年，即1872年博丽大结界彻底封锁了幻想乡和外界，不能再自由进出。这个时间点是十九世纪接近末期，而工业革命开始于十八世纪末期，日本的明治维新是在十九世纪六十到九十年代，这和幻想乡博丽大结界的封锁时间相接近。明治维新中，日本实行文明开化政策，并引入新式工业技术，到1872年，日本第一条铁路通车（很有意思的是这和博丽大结界的封锁是同一年）。所以我的想法是，1872年前幻想乡和外界能自由来往，那么经济文化上一定有交流，工业革命的思潮很有可能已经传入但又没有被完全接受。在结界封锁后，工业原料不足、技术发展缓慢阻碍了工业革命的进一步发展，同时以八云紫为首的妖怪们很可能会阻碍工业革命的推行。这就导致了人里仍然处于接近工业时代而没有彻底进入的“半吊子状态”。
关于“工业时代要求发展生产力”……我是这样认为的：不是时代要求生产力上升，而是生产力上升导致的工业时代到来。幻想乡人类数量稀少，市场如果单从人里来看确实狭小。但是人类并不只在内部进行贸易啊，妖怪也不是没有和人类做生意的。比如小碎骨，她是不是开了一家小店？我认为这种私营经济占主导的经济模式广泛存在，先且不说夜市，就连河童有时也会承包各类工程项目（还记得茨歌仙里那个大坝吗？），天狗的记者也会在人里发放报纸，这背后编辑到印刷，也没有人类的参与？因此虽说单说人里内部，人类的市场小，但总体而看，带上妖怪等其他种族，市场还是不小的。
关于“被共同道德法则束缚的农耕小群居”，这点我确实没有考虑到。大量一设里的人里都还是比较落后的状态，不过既然已经有了工业时代的萌芽，我猜测以雇佣关系为基础的资本主义发展已经相当充分，这就给传统的农耕社会以解构的基础，简单来说就是人里的居民并不一定非要去种地，打工也可以维持他的生活开支。一设中提到人里的商业比较发达，稗田家等家族在人里内非常有钱，这说明已经有不少人口从繁重的农业工作中解放出来，从事商业、服务业等非第一产业的工作了。在如此背景下，“共同道德法则约束”我觉得是一件很微妙的事情，毕竟钱是王八蛋，有了钱，人的心思……所以这个“道德法则”，我个人就不太明白。如果您能为我解答一下，我感激不尽。
所以，我构想的人里的“工业”还处于非常初级的阶段，工业并不是那种高高烟囱之类的工厂，而是“工场”，它建立在以雇佣关系为基础的资本萌芽上，使用非常初级的机械，利用水力或畜力进行相对农耕社会的家庭生产而言的扩大化生产，生产布料，基础食品（比如啤酒厂）等初级工业品。实际上，这和西方早期工业革命初级阶段相类似。
提到工业革命，我就得提一嘴蒸汽机。这玩意幻想乡的人类是肯定没有的，不过因为蒸汽机是工业革命的标志，所以一提工业，幻想乡人类使用蒸汽机的这种奇怪场景就会浮现在我脑子里。但是嘛……蒸汽机它是工业革命的标志，可实际上工业革命开始的标志不是珍妮纺纱机么，我其实是想到这一点才能想象“工业时代”的人里这一个场景的。
最后，非常感谢您的意见。关于“道德准则”这方面的内容，还请您不吝赐教（因为我是理科生，其实对这些只有必修课程上的理解）。

usaaaaaa

SQH8833 发表于 2021-4-16 03:00
接近工业时代是我个人的猜想。根据THBWIKI上的幻想乡年表（虽然那玩意不一定准），明治十八年，即1872年 ...

"工业时代要求发展生产力"的确是我说错了，你说的很对，紫阻碍工业革命的推行导致半吊子状态也很对；
我觉得妖怪不会去搞生产，至少是大部分的妖怪不会去搞生产，因为妖怪依靠人类的幻想生活，只要幻想乡的人类一天不会认为妖怪是假的，妖怪就不会担心生存问题；既然妖怪没有了生存之忧而且自身也有着足以抵御大自然的各种威胁的能力，不像人类始终面临着自然威胁，那么有着天然优势的妖怪是否会去想着去生产，进一步提高自己的生活水准就值得思考，我认为的答案是“不会”。小碎骨摆夜市和河童开科技我认为只是个别现象，是具体的个别妖怪种群恰好有发展生产力的诉求，至于其他妖怪我则不这么想，比如地灵殿那群妖怪就算再过个千年万年没有外界干扰我认为都不会和目前的状况有什么不一样；于是这样一来加上妖怪们的幻想乡市场看起来也应当是可以称得上狭小；于是就算是出现了雇佣关系为代表的资本主义萌芽，市场的狭小也会让这株嫩芽夭折。不过这也说不定，搞不好河童依靠科技碾压妖怪与生俱来的怪力成为幻想乡最有势力的妖怪族群后，幻想乡的市场会有长足的发展，这样看来才算是处于工业革命的前夜，但就目前河童等妖怪还远远达不到妖怪贤者那样的力量，估计还有很长一段时间。（我感觉可以从这里入手写一篇长篇小说了XD）
我不是很熟悉日本历史，但看你的描述确实可能改革的思想有流入幻想乡的可能，不过我觉得幻想乡如果是日本某处位置偏僻的地方，那么这里的人们受到改革浪潮的影响应该会相当小，甚至知道都不知道有改革这件事。
道德法则我是将幻想乡与英国第一次工业革命之前类比得出的推断，因为当时有发展生产力的要求很大一个原因就是思想的转变，从“专心务农过好被老爷们压榨的一生“到”我也要去大城市工作积累资金经商买个贵族“，如果按照我上面所说，幻想乡的市场真的很小，而且人力还很少，没有生产条件也没有生产必要，那么人们就很难有发展生产的想法和寻求一夜暴富的途径，既然如此何不老婆孩子热炕头？用”道德法则“形容不太准确，应该是人们追求更好生活欲望的低迷和真的能够实现的更好生活方式途径上的困难，不过这些最后会反映到社会道德上来，比如弃农经商是舍本逐末这样社会普遍认同约束个人行为的观点。

SQH8833

usaaaaaa 发表于 2021-4-17 19:40
"工业时代要求发展生产力"的确是我说错了，你说的很对，紫阻碍工业革命的推行导致半吊子状态也很对；
我 ...

这样一看，那妖怪可就是幻想乡的封建保守势力了23333。
妖怪不会大搞生产，这一点我觉得你说的很对，我一开始都没有想到。妖怪们自由放荡了那么多年，从来没有什么进步，自身又足够强大抵御自然条件，没有进步的动力。
不过“妖怪不想着进一步发展来提高自己的生活水准”。我认为这一点有待商榷。
比如今泉影狼的脱发问题，游戏原文：
今泉影狼：”明明我都已经在这么不想见人的日子和你战斗了“
博丽灵梦：”不想见人的日子？明明是满月？ 明明是狼女？“
今泉影狼：”因为毛会变多……“
这说明纵然是妖怪，也有着生活上的烦恼。
又说地狱，地狱的鬼非常喜爱酒，又经常开宴会、祭典等活动，我想即使是鬼，在喝酒时也想有些下酒菜吧？地底的妖怪不许上到地面，他们的消费品哪里来的？地狱的条件也不适合生产，而你能想像鬼们去搞生产的样子吗？
妖怪们会袭击人类，抢夺人类的物资。但仔细考虑一下幻想乡人类与妖怪的比例，妖怪们即使把人类的所有物资掏空也不能满足他们的需要。
所以有着需求，但自己不搞生产的妖怪，碰上了有着生产能力的人类，幻想乡的市场真的不够大么？
《求闻史纪》里对人类村落有着这样的描述：
”还有令人意外的是，有很多店会开到深夜，夜晚会变成妖怪专用店。妖怪多在夜晚活动，店也在那段时间兴旺。可以说妖怪才是很好的客人。
特别是卖酒的店，妖怪和人类同乐已成了日常一景。“
我觉得这能说明，幻想乡的妖怪除了依赖人类对他们的幻想（所谓对立关系）生活，也一定程度上在生产上对人类产生了依赖。
不是偷，也不是抢，而是贸易的形式。因为前两者注定不可能长久与大量，只有后者才能持续。
此外，《求闻史纪》里对人类村落的描述还有这样一句话：“人类必要的生活用品，都能在这里买到。”
必要的生活用品，也就是说日用品。从这句话的语气来看，这些日用品并不短缺。这说明人类村落存在着专门生产这些日用品的地方，而既然进行了单独生产，配套的原料采集——物流运输——营销的产业链就一定存在。
所以妖怪没有动力去搞生产，并不妨碍人类去做。反倒不如说正是因为妖怪们不去做这件事，促使了人类的大规模生产。市场并不狭小，因为潜在的需求真的很大。
至于社会道德方面，我确实受教了。我个人对工业革命中民众的思想倾向没有什么研究，所以想当然地直接从宏观上假设了他们的立场。如此看来，幻想乡确实还没有发展出“通过商业致富”的思潮。老婆孩子热炕头确实是小农社会民众的主要追求。但人类中对弃农经商的反对这一点也许并没有那么严重。重农抑商的前提是，农业社会生产力不足，过多人从商反而会导致农业产值无法满足整体需求。但在幻想乡，不能以传统的农业视角去看待他们的农业生产。在幻想乡，是真的有丰收之神存在，而农民祈祷风调雨顺，是真的有可能实现的。从各个漫画的插图来看，人里的商业还是算发达的，并没有特别的受抑制。
在人类中，贫富差距并不是不存在。我想这就是激发资本主义萌芽的原初动力。幻想乡的人类处于新旧时代交替的过渡期，一方面，需求刺激着发展，另一方面，妖怪贤者为代表的保守势力又无时无刻不阻碍着发展。所以，您的描述非常恰当，幻想乡还处在工业革命的前夜，各项社会进步还处在初级萌芽的水平。
非常感谢您对我的斧正，不知道您还有什么其他见解吗？我非常期待这样的讨论。

usaaaaaa

SQH8833 发表于 2021-4-18 03:37
这样一看，那妖怪可就是幻想乡的封建保守势力了23333。
妖怪不会大搞生产，这一点我觉得你说的很对，我 ...

目前没什么想说的了，我只想到人妖对立面没有深入思考相互依赖的方面，你的说法确实也给了我启发，期待后面的更新

怒海客

挖藕……想法很不错。我在我的同人世界观里面也搭起了一个框子，不知道楼主有没有兴趣看看？
【（半？）严肃讨论】博丽大结界内人类社会的正攵氵台体制可行性与必要性构想 - 东方讨论区 - 喵玉殿论坛 · 喵玉汉化组
然后我觉得，就货币方面，一个小村子实在是没有自然的理由产生纸币。因为纸币最初诞生就是为了远距离的交易中，不携带大量金属货币。所以我认为村内顶多会发展到金属货币哦。不过如果有妖怪从中设计，那就另说了。顺便，咱的那篇同人文【偷光】讲的就是我设计的框架下人里发生的故事。你也许可以来批判批判（