Lasty 发表于 2014-10-5 10:01:03

《幼女和少女in红魔馆》的一些随笔

本帖最后由 Lasty 于 2014-10-5 10:12 编辑

题记....
我居然会在准备(完全没怎么认真听课的)考试前写着玩意{:09:}而且一只手还打着绷带,果然咱作为一个人是很颓废的了....

另外准确的说这个不算是随笔了....但是我实在不喜欢感悟之类的词。将就下吧~
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{:39:}嘛,“幼女和少女in红魔馆”(http://bbs.nyasama.com/forum.php?mod=viewthread&tid=40943)和樱庭友纪以往风格一致,这里的故事情节和主题并不是非常复杂,至少表面上。主要讲的是休息。虽然咲夜在一开始也向大小姐抱怨着“而且本来我就一直在享受着休假的/所以并不奢求能有更多的休息(因为这么下去馆内的运作也会出现问题的)”,但是大小姐一句话就打发了“你呀,根本不懂得如何休息吧”。

虽然对于咲夜=女仆长=几乎没有私生活的人这点几乎所有人都有共识了,所以对于“根本不懂得如何休息吧”这句话的真实含义其实也不并不是很难理解。
我想说的是侧面。

为什么这次要用以前的梗,把咲夜变成小孩子?(因为是人类)
但为什么和前三个幼女不同(雾雨魔理沙,东风谷早苗,博丽灵梦),只有她没有思维退化?
同样的,为什么同样是幼女少女系列,只有这一次就没有明白的写出任何和家人有关的东西?
在变成小孩子之后,魔理沙开始学会向爱丽丝撒娇(也让她知道了家庭的意义),早苗则是像小孩子一样完全依赖在那两个神“大人”身边(也让那两只回到了以前的感觉),红白这里最有意思,逞强了一整天后才向紫告白www

但是只有这里不一样,这次的故事则是:女仆长因为大小姐的“灵机一动”,变成了小孩子,并被要求“学会休息,否则不会让你工作。”在众人的指引下,咲夜终于了解了休息的重要,可喜可贺可喜可贺...和之前白开水一样的剧情(绝·对·不·是·贬·义...)相比要复杂得多,也不一样很多。
为什么呢?
{:25:}
首先从小孩子开始....

小孩子一般就是“不成熟”的象征,不成熟在另一种程度上也是“不懂分寸”,对于工作以及处理能力上来说,十六夜咲夜这方面能力是无人能抵的。但是在生活上却连自己在闲余时间真的喜欢做什么都不清楚,咲夜的知识,匕首泡茶管理装饰接待服装,都是因为“工作需要”罢了。

当然了,这么做实际上也没什么不对。帕秋丽不是说了么?工作和休息可以是一种东西,“所谓休息,就是让心得以安宁...的一种东西...工作自然有符合其场所的地方...”比较极端的说,如果在工作的时候心情反而放松,那么工作就是一种广义上的休息。

那么咲夜的心情放松么?文中没有说过,但至少咲夜肯定没有想过这种问题。
因为对她而言工作就是工作,而服侍大小姐则是人生目标(这个是按照一设定的)。
既然工作符合她的目标,那么肯定会去全身心地做。
实际上这和小孩子差不多,对于目标只有一条直线的道路。要么是“如果我要那个玩具(目标),那么我肯定会要那个玩具不管如何。”,要么就是“我很想要那个玩具,但是家里不一定有那个钱,所以不管怎么样我都不要了虽然很喜欢很喜欢...”

固然,第二个很明显没有第一个这么直观的体现“一条直线”的感觉。而且我这么举例子感觉更像轻小说里面常见的场景“小孩子的工作就是向大人撒娇吗~”什么的听着超帅的话,但是背地里很容易想象到“啊{:08:}欧尼酱我要再买一箱卡,人家要抽到那张立体的流星龙嘛~~~~撒娇撒娇ლ(╹◡╹ლ)~~”然后哥哥除了说大小姐快点停手吧{:03:}我已经彻底空血了之外完全无话可说的样子....

第二个例子和第一个真正的共同点是:没有分清目的和手段。
两者都是为了让自己满意而做出的选择。目的都是让自己开心,方法则是不同。但是第一个把让“自己快乐”限制在了买玩具上,结果往往因为闹得太厉害然后吃了个毛栗子。另一个则是把自己的快乐建立在家里经济稳定上,这点固然没错。但反过来说,只要条件允许,父母往往不会太在意给自己的孩子买一点物质的奖励。毕竟工作了这么多只是为了让自己孩子过得好一点。设身处地的想,自己在意的人出了问题不来找你,你自己肯定不好受觉得好像自己在那里做的不够让她/他信任一样。

咲夜也是,为了工作学了这么多,也改变了很多。这一点是有目共睹的。作为一个绝对潇洒的女仆长而言,这表面上“像小孩子一样”的特质完全背道而驰,但实质上,她只是把自己真正的一面给钝化了。


纵然,咲夜和刚来的时候相比要圆滑了很多(这里的翻译是采用旧版,老实说钝化和圆滑都不错,钝化更加直接,但是圆滑听着更自然),没有变的这么暴力(对待黑白),面对生人也不怎么紧张等等,美铃就说了“现在的咲夜非常的完美哦”。
但是变得完美不代表自然。越是专业的服务越不会把客人放在生活中去考虑,而只是完成客人的所有要求罢了。
这点咲夜做得很好很潇洒,但是不知不觉,可能她也把对待大小姐时自己的立场从“我作为咲夜”,变成了“我作为女仆长”了。

因为这点,咲夜也从一个锋利易断的利刃,变成了钝化的刀锋....从而改变了自己,改变了表面的自己变成另一个人。隐藏自己的所想,来去达到自己的目的。

当然,很多大人,甚至大人物都和那种小孩子一样。所以这是好是坏自然不在论题之中。重点是,咲夜的方式(工作)真的能让她抵达目标么?别忘了,服侍大小姐需要通过“努力”,也就是咲夜认真工作的动力,然后让大小姐,雷米莉亚·斯卡雷特,满意。
看到自己身边的人为了自己忙的已经没有私生活了,自己会开心么?
当然,也不是没可能。比方说在封建王朝制度里面,部下为了皇上的穷奢极欲而任劳任怨,皇上根本没感觉。但正因为两者之间根本没有实际的交流,所以两者之间没可能有感情。两者之间只有简单的利益关系,仅此而已。

如果这么解释的话,那么蕾咪在P26说的那令人玩味的一句“刚才我还在想/是不是不工作/你就不会过来和我说话了”就很好解释了,如果说蕾咪期待她们之间的关系是单纯的利益互换的雇主/员工关系的话,那么她自然不会要求,或者指望,咲夜在非工作时间过来找她。如果是有一种关系能让人在任何时间地点出现于另一个人身边儿不显得尴尬的话,大概只有家人了吧?

结果咲夜所学的所做的,包括更加圆滑的处理事务,更加努力的工作,实际上和她想要的背道而驰。就像一个小孩子一样,不成熟的不会在不懂的时候去问人。

综上,咲夜之所以是唯一一个身体变小但是心里思维没有幼化的原因就是,对比在平时生活中,咲夜作为一个表面健全的大人,但是却又像小孩子一样单纯的看待生活这一点。是一个大人身体小孩子内心的笨蛋女仆长(笑

那么说到这里,上面提出的大多数谜题都解开了。问题只剩下一个,同时我想写的主题也是同一个。为什么这次“家人”这个其他三个“幼女少女”系列共有的命题没有直接的表达?如果这个不是命题,那么故事的命题是什么?真的只是告诉读者和咲夜,要学会生活学会休息么?

真的,如果只是为了写这个,为什么大小姐一定要用这种拐弯抹角的方法来用?
蕾咪真的需要一个有能力的属下的话,那么根本没必要去做这些。
而只是要教她“我把你看成家人”的话,那么则显得非常假惺惺。
的确,蕾咪是以一个家长的态度,来期待的一个会在闲余时间来和自己聊天的咲夜出现。但是如果教她这就是真正的休息的话,真正的大人的话,则不妥当。

原因并不是来聊天,而是平凡。
"平凡"这个词出现的频率在文中不亚于"休息"和"工作"很多,而且只有这个词和之前写的有点突冗。
不过,当绝对潇洒的女仆长,十六夜咲夜,放下一切工作静下心来和大小姐聊天的时候,还会显的这么潇洒么?
咲夜,根据之前的分析,是一个有能力但是不够成熟的人。期中有能力是指她在工作中,那么不在工作中的咲夜也就是那个“不够成熟的”人了,很普通。

蕾咪希望咲夜可以在不工作的时候放下那些担子,去做自己喜欢的事情。
也就是去成为一个平凡的,带有普通欲望的人。

咲夜对此一开始是很消沉, 她不希望自己变得普通。咲夜:平凡的咲夜/一无是处呢。美铃:讨厌平凡的自己么?沉默了很久,咲夜才说了一句“我自己也不知道...”(顺便这里也是为什么大小姐没有直接告诉她怎么休息的问题。首先她肯定是不喜欢平凡的,没人喜欢。但是唯一能让她忧郁的原因只有可能是大小姐,她在那个时候想到了大小姐的脸,也开始猜测是不是大小姐希望她变得平凡呢——很明显不完全是...)。
她也很努力的去找去想为什么她要休息,而且专门要去想休息的目的。(本身这就主次颠倒了,也和之前说的一样)

当她意识到虽然为了红魔馆努力她这么多,但是想不出自己和她们在生活中哪里交融的时候,她才理解到。重点是不只是把女仆长做好,同时也要让自己找到一个位置(用词有点不当...),把自己做好。
没必要像小孩子一样这么固执,要让自己变得和别人与众不同才能满足。普普通通的自己不代表无能。普通也不代表在一个关心自己的集体中因为无能而不存在自己的位置。
大小姐希望的,同时估计也是作者希望的,就是能做回自己。

写到这里,基本上也没什么能瞎掰的了。
就说说身边的吧。
我是从下午三点开始构思,写到了现在已经快七点了。
在我刚刚走进咖啡馆的时候,窗外站着一个流浪...我不能叫他艺人,虽然他在拉小提琴,但是那个技术和水平极烂!
但是等到我终于写完,抬起头看窗外的时候,他还站在窗外,开心着拉着一些不知所云的小调。
作为一个纯理性派的音乐爱好者来说,纯粹的激情演奏和垃圾没两样,只是一些毫无意义的音符堆凑的东西,罢了。而这种因为有激情,但是没技巧的普通人根本不该在外面拉琴。
不过,写到这里,真的只能苦笑一下。他虽然普通,然后强迫自己去和我一样去学一些更加枯燥乏味的技巧和乐理,所拉奏出来的东西不是更糟么。

最起码,他会面对自己的激情然后释放出来。。。
很开心啊(笑

我的废话完了,谢谢阅读www



顺便为什么花了四小时,是因为一开始写的时候习惯性的用了那些在大学中学的文学分析技巧,但是越写越奇怪,到最后写出来了一个质疑大小姐这么做的问题....
比方说
而在文学界中对于“作者写作时是否有主题”仍尚有争议。比方说我写的这么多关于一个“很明显有主题但是我偏偏认为主题不是这个”的文是我自己的猜测还是真的另有其事?毕竟,大多数认为正确的也不代表这就是正确的啊?况且,写作就代表着斟词酌句,代表着反映作者对于它对生活的感悟,但是作为读者在一个几乎不同的环境背景下所对文章赋予的“主题”的确是作者本意么?鲁迅在写“我家门前有两棵树,一棵是枣树,另一棵也是枣树”时,是在考虑革命情感,家门前的空虚寂寞冷,还是单纯的随手写上的呢?

同样,蕾咪对咲夜的生活所期待的涵义,和咲夜自己期待的,真是一致的么?作为大小姐,能让咲夜改变自己目的,而所能给出的目的是什么?
什么的越写越奇怪啊!!!!Orz我感觉到最后肯定会写什么女权主义和power play之类的东西了...该死的加拿大文学Orz
然后忍无可忍推倒重来,等到写完的时候发现天黑了,我整个人都跪了Orz

benzheng 发表于 2014-10-5 11:11:05

加拿大文学23333333

c3ctd 发表于 2014-10-5 11:23:38

首先我想说,楼主的观点我基本上全部认同。
但是生活主题的故事,自然让人联想到生活本身。
在这部漫画的世界观里,并不涉及到生存本身。
现实世界中大部分人其实都很久没“休息”了。其实并不完全是为了生存而去追求财富的积累,而是这个社会的价值观中有“努力奋斗变成富人”这个理想存在,而这个理想显然不存在于这部作品的世界观里。
而只有在不存在这个理想的世界里,才会存在这样的故事。
我也相信这样的世界是存在的,只是我不想被别人给予,而是想自己创造出来。

Lasty 发表于 2014-10-5 11:40:21

本帖最后由 Lasty 于 2014-10-5 11:49 编辑

c3ctd 发表于 2014-10-5 11:23 static/image/common/back.gif
首先我想说,楼主的观点我基本上全部认同。
但是生活主题的故事,自然让人联想到生活本身。
在这部漫画的 ...
问题是不是这个理想是否存在于这个环境里面。(“因为自己的目标和手段不清晰所以变得像孩子一样意气用事,装作不普通的普通人的努力是没必要的”这句话我也不想写出来,因为比较主观。)全篇的主题是,”因为平凡所以无能是不对的,而且普普通通也很好“。

这句话只能说是因人而异,因事而异了。如果你的目标和现在所有的说法相等,导致你必须去装作不平凡,那么我也没什么要说的。

但是,关于你又提到了富人。
首先,因为奋斗就会成为富人本身就是很愚蠢的决定,虽然不努力不可能成功,但因为努力就成功更加荒谬。

所以,因为他人的理想去做自己并不愿意去做的事情也和作者文中写的咲夜,因为自己的理想(有误差的理想)去做了自己和他人而言不需要的努力也是接近的,差别在于是因为自己还是别人而已。都是不正确的。

到最后,我不理解,为什么因为别人是为了他人的原因而去努力去成为富人是无法去理解这个故事的呢?就因为他们努力了?没有休息过了?还是因为现实生活中的理想所致?
哪本小说有写出来现实中完全贴切的东西的?
如果是理想所以不存在于现实,那么这个现实也会构崩解析。因为理想就是现实的升华,对于现实的不满或者感慨浓缩于一点就是理想。

能认同理想是一回事,否认是另一回事。
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{:36:}突然觉得说的太复杂了,重点是前提以及内容。幻想乡和现实这两个大前提的确不一样,但并不表示两者完全没有交接点。如果在生活中没有碰到类似的前提情况,那么自然没必要去考虑上面写的所有东西。
{:18:} 问题是现实中就可能有。而且你的反驳更基于“我们的理想不同”所以“主题无法套用”这一点,和我写的前提没什么关系,所以我才会写上面那么一堆点对点的反驳。

Tokinomania 发表于 2014-10-5 12:10:52

加拿大文学...我只认加拿大的科幻。
这个系列之前的都没看过,所以很多分析都看不懂,但樱庭的“白开水剧情”我真的是举双手赞成。

Adrastea74 发表于 2014-10-5 12:20:11

竟敢黑我加拿大文学?!!站出来,我保证打死你!

slig 发表于 2014-10-5 12:38:19

说的好有道理,我都无话可说了,只好从侧面说了(其实是扯开话题嗯)
樱庭笔下的人物都很会替他人着想,所以大小姐这么沉稳会让我们产生一种咲夜像是小孩子那样执着的感觉吧,但就像你想的,樱庭的大小姐太成熟了,但她对咲夜的期待那是否是咲夜所期待的呢
在其他同人里我们更多的看到她的忠诚是有觉悟的

东方大逃杀里为帮助蕾米被封于时间缝隙
红泪里消磨生命使用能力
NTCR里为了劝说蕾米用小刀刺伤自己的眼睛
VINTAGE里砍下一条腿作为给蕾米的纪念
BEAUTIFUL WORLD里为了保护蕾米心中自己的完美学习让样貌不会改变的魔法,但不愿舍弃产生让蕾米与自己相遇命运的人类身份
十六夜咲夜不会疯里为了迎合蕾米的任性保持潇洒,时停时间以指数函数增长
还有红字本里为了能一直侍奉蕾米去生孩子
(这么一看大小姐简直是猪队友233)

做回自己是什么呢?咲夜的过去早就没有了,“现在”就是她所渴望的东西吧,硬是剥夺她的工作反而会让她不知所措,同样的同人我记得还见过,不过现在只能想起妖梦的假期了,对妖梦这样认真的人来说,给她假期她也用去修行了,因为她不知道应该做什么,咲夜也是差不多的吧,她所期待的就是自己正在工作、能够对大小姐有意义。
我特别喜欢美丽世界里描绘的咲夜,心中只有她的大小姐,为了她而一直保持完美的样子(其他那些也太狂气了。。)
还是一设的感觉好啊,任性自大好奇心重的大小姐,完美潇洒愿为牛马的女仆长

感觉想到了好多但还是不再扯远了

Lasty 发表于 2014-10-5 13:01:45

slig 发表于 2014-10-5 12:38 static/image/common/back.gif
说的好有道理,我都无话可说了,只好从侧面说了(其实是扯开话题嗯)
樱庭笔下的人物都很会替他人着想,所 ...
{:ml42:}说的好有道理,我也都无话可说了,只好从侧面说吧(泥垢!)

我非常喜欢樱庭的本子就是因为里面的人物大多比较成熟,至少相对理智。现实不现实另一码事,但是至少人物并没有只当做一个符号来看(所以那本“在り、成り、そして在る”和以前所有作品差别很大...樱庭大大什么时候出第三本啊!!!!)

所以说——你说的我在构思的时候也想过类似的,但因为我感情上无法容忍[自己]批评樱庭的作品(除了鼻子)所以没写——我觉得大小姐作为一个上司以及喜欢,会关心,并且活了500年的主人来说,这么做更加符合.....唔,我认为的,实际情况。。。因为感官上就没法接受一个完全潇洒的存在....

好吧,我觉得我否认你说的只是因为喜好不同.....我更喜欢一个普通的咲夜{:11:}只是因为这样....相对一个绝对潇洒和强势的女仆长,我更喜欢一个会苦恼会郁闷的咲夜吧...

c3ctd 发表于 2014-10-5 13:03:52

本帖最后由 c3ctd 于 2014-10-5 13:24 编辑

你说的都对
{:07:}

Lasty 发表于 2014-10-5 13:31:48

本帖最后由 Lasty 于 2014-10-5 13:34 编辑

c3ctd 发表于 2014-10-5 13:03 static/image/common/back.gif
嘿嘿~还真是抬杠一点也不打算吃亏呢~
我不想拿我的现实情况举太多的例子。
我知道我没经过你的同意就把 ...
{:23:}我不喜欢被否认,所以不管是谁刺我一下我大概会去磨刀吧....这点我清楚...

{:ml41:}可是摧毁逻辑从何而来...小的实在不明白啊,实在实在不明白啊....
如果说是对的压制错的话...
首先逻辑没有正误,从来没有。只是相对比较哪个在特定情况下更加符合实际情况(现实)和理论情况(道德,理想等)。如果真的有错误只能是谬论,你说我写的那么多没有谬论我自己也不信。但是谬论能导致逻辑彻底失效的唯一情况是全篇逻辑是建立在那些谬论上的。。。。
如果说是形体语言上或者是恐吓的话....
您能飞过来和我理论我肯定跪....
如果...
好吧
{:36:}所以说到底什么是摧毁逻辑?
如果你很讨厌我的世界观的话,我根本无所谓。
如果你想改变我的世界观的话.....请至少先了解我?。。。。我自己都乱了。。。
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奋斗目标什么的。
当然如果你这么确定的话自然没有什么要说的。不过绝对的来说,没有什么和人有关的决定是不会受到外界影响的。人是社会动物,所以所有的决定或多或少会受到外界影响。可能唯一不受影响的大概是纯学术吧....大概。
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{:ml34:}你给我机票钱我就来咬
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