关于满福事件的思考
本帖最后由 miyazakehime 于 2015-10-16 13:37 编辑本来是不想再谈这个话题的，不过还是忍不住开写了
（这种敏感贴本打算发贴吧的，不知为何，总被当成商品交易帖= =）
我觉得这次的事件根源是要扯上盗版的
最近几年comike的商业展区的常设展台之一就是抵制海贼版
而日本的同人界冒出FH声音早就不是什么新闻了，诋毁TC，捏他ZZ的本子都已经喜闻乐见了
原作者和汉化组闹的矛盾越来越多
激化的原因就是不同社会文化背景下的两国圈子的碰撞——
天朝的受众接触日本同人界的机会越来越多，
其中的一个侧面就是大量的未经允许的上传，汉化，说白了就是盗版
虽然给不出具体出处，但是我是有过印象，日本人在他们的揭示板上开过几次这样的大会，
就是讨论如何抵制天朝的盗版（当然是玩笑性质的），得出的结论之一貌似就是在内容中加入敏感元素
这些大会的”结晶“之一，就是C87的那本闹得沸沸扬扬的舰娘本（详情可百度“铃谷+钓鱼岛”，或者“C87敏感题材同人本事件”）
满福事件，我最开始以为是满福内部的某右倾成员偶然惹出的一场闹剧，然后官方亡羊补牢出面删了
因为按常理，一个与ZZ什么的应该最无缘的东方社团，一个具有一定影响力的大手社团，
其某成员用自己的私人号子发表怎样的言论，都随他去，但使用代表这个社团的公共号发表如此言论是匪夷所思的，因为这意味着这言论代表的不是个人，而是代表整个团体，责任是相当大的，社团的官推得慎言慎行，因几句话毁了整个社团的可能性都是存在的。
但是，了解了事件的进一步细节之后，这一则推特并非一次偶然
掌握满福官推，发表一切敏感言论的是万华镜的制作担当tomi联
满福官推是在争论之中“怒删”推特
满福之前也有针对天朝的言论，其中一条就是
（在万华镜）中加入参拜靖国神社的镜头，既可以避免天朝盗版，又可以作为特典，简直是一举两得
这条推特到今天都没有删除，可见满福整个社团的氛围都是如此，至少内部成员都默认了
这样下来，事件就渐渐明了了。
这次并不是单纯的满福里冒出了个右翼，
而是满福的主催是一个右翼心理极强的人，而天朝的盗版点燃了这一切。
敏感推特是本周三出来的，而这周日就是万华镜最新话发售的秋例大祭，简直就是瞄准了这个时机发的
这个真的是单纯是作为右翼借着2w的满福官推“爽一回”吗。
有人说满福这么做是自取灭亡，自断销量，做到这份上确实如此了
但他们的逻辑并不是你这样的，（至少是短期上），海淘的国人对万华镜销量的贡献，与盗版造成的损失
这一个加减法的结果谁都清楚
而这种做法对抵制盗版有实际意义吗，没有，因为其葬送了自己一大片的读者（观众）
让我们看清楚这个主催是一个狭隘的人，一个狭隘的作者能做出的真正优秀的作品吗
不知道满福这位主催有没有自觉，但我觉得其所谓的“抵制盗版”，也有点醉翁之意不在酒
这一则官推让我们所有人都恶心了，纷纷开始抵制满福了，
打算入手实体版的也开始打消念头了，汉化组罢工了（也以意味放源也成问题了）
或许满福就在那边笑得合不拢嘴了。
有的人说干脆都别买了，一起来扩散盗版，作为报复吧。
今天的社会，以牙还牙，以眼还眼的逻辑是行不通的
这样做反而是本末倒置，激化矛盾
「我的建議，罵是要罵的，譴責也是要的，但不要亂噴，要好好噴。他們搞這種事情出來，是自爆髒彈。回應的時候，注意不要讓自己的心被污到，不要讓自己想維護的地方被帶污便好。」
满福这次是彻底做错了，需要一个道歉，道歉对象不仅是对于天朝的东方众而已
而我们，也不能只在一边谴责，或者看戏，也需要反思。
盗版，之于天朝，似乎是一个永恒的话题。我们这些民间的个人，或者组织（社团）
对盗版的认识不能停留在一个道德约束的水平上，因为在市场上道德约束是不存在的，
就我个人来说，考虑到预算，参展展览的时候也会避免购买一些会放源的作品
单纯的呼吁，还是对面那样加入”敏感元素“来抵制都是没多大意义的。
说实话，这次去谴责满福，我个人的感受是，虽然具有足够的理由去喷，但所坐的原告位置是相当尴尬的，
因为我确实吃着他们的霸王餐没交钱，加上东方这个”大主场“是在那边。
借这个机会，我们是否能去思考一下，在同人也越来越国际化的今天，如何改善我们同人圈的环境？以力所能及去改善对岸对我们这边的看法？
比如，汉化组适当推迟放源时间，至少针对某些社团（虽然治标不治本，但至少能引起这是盗版的意识）？
以下是些个人观点
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假如我是同人作者的话，我很高兴我的作品会被上传到网络上，被翻译，被传播，
即便我会象征性地打上”未经允许请勿转载“的水印
因为同人的收获不是金钱，而是”同人“，即有着相同爱好的人，也就是我的读者，玩家或者观众，我的口碑
这是作为一位作者最大的财富。
假如自己的作品足够优秀的话，即便是被传播到网上，也会有人前来购买实体版的。
收获这样的读者，这就是我出同人作品的目的
但满福似乎和我的理念完全相反，也有无数的社团和满福一样，对”盗版“十分在意。
当然这并不是说他们做错了，这是每个人的自由，究竟是哪一种理念更好，是没有答案的。
ZUN就是在这方面处理得当的典例——
亚特兰大访谈中，ZUN对于海外盗版的态度是无为而治，自己不会去管
与其说这是因为ZUN对于自己的作品是否有信心，还不如说神主是把所有精力放在的游戏上面：
随着东方人气的爆发，麻烦事也多了，我没时间把精力分散在其他乱七八糟的事情上
也许就是因为这样，东方的高质量才能维持到今天吧
为那些不愿读完全文的人准备的本文摘要：
与政治无缘的东方社团官推发表敏感言论是件奇怪的事情
而考虑到因为盗版问题，如今日本的同人圈蔓延着一种反感天朝的气氛，黑天朝是那边很多宅的乐趣
我觉得，盗版是本次事件的暗流，这并不是说“盗版逼满福”了，
但至少盗版，给了这位主催过一把右翼瘾的“正当”理由，
那边反感天朝的特殊氛围，替这样的右翼言论建立了市场
满福的做法是彻底错误的，但我们也是时候改善一下自身形象了
我们做好了自己，自然那些右翼言论就没有市场了
盗版和右翼直接有关系么…… 製作人.....有份畫畫?有份作曲?還是指指點點去催畫師稿那些人?
...把現世政治扯入東方......最討厭
好吧....萬華鏡紅了，就可以開串了....
東方動畫不只是屬於萬華鏡
沒啥，不看萬華鏡的話，就看夏坑和秘封，反正大家都是有生之年系列...... 本帖最后由 极夜空灵月 于 2015-10-15 23:22 编辑
满福一向右。可以翻个3年以上旧账。本来死宅就右，大家都知道。
i like this new title满福真不是被我们逼右的，我们反思啥。就事论事。
一般来说这种敏感贴不发的好，蛮擦边的。
满福是被盗版逼的？我的天呀，不知底细的人看了你这贴肯定会被误导的…… 不，满福这次炫耀自己的智硬和反盗版没有一毛钱关系，主要原因是近期南屠申忆成功导致倭岛的右翼粪粪们全天候高潮。
其实我真正想说的：不要去反对，去开战。全世界没有那么多时间给你演内心戏，不爽就退出联合国，委屈就开战。抗议有什么用还是会被洗地，抗议不行就不给钱，不让不给钱就开战，打输了就切腹，大不了亡国。你连国运都不敢赌还敢说看透了这个世界？ 关于对满福的看法我贴在这里了，不再累述：http://www.zhihu.com/question/36484069/answer/67916393
说一件事情吧。
我本人也是某里番字幕组的成员，曾经就发生这么一件事：
因为翻译组速度过快，放流者警告如果今后再这样，他就推迟放流时间。
再说一件事
万华镜5话的时候我去nyaa发内嵌版。我当时有意没发外挂版是为了保护社团权益。结果有外国喷子评论：你们中国人怎么这么自私，流抓在手里就是不肯放。
汉化组的抢发竞争我可以说是非常厉害的，你不发别人也会发。没得救。
像我这样中途因为太累不想做老早就会被喷死。
而观众中也是存在「只想着自己能不能看到」的人。
办法有2个：
1.彻底进行正版化，各大网站买正版。
2.改变商业模式，不再通过直接贩卖带动收益，而是依靠周边和连锁效应。但是这个尝试目前没有什么成熟的方案。
并不是所有的同人作者都愿意免费公开，因为他们要依靠这个吃饭，并不都是爱好。
如果没有一个稳定的利益链，结束这场战争就是痴人说梦，除非同人不再存在，或者不需要赚钱。
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