http://www.nyasama.com/bsup/nyaup/attachment/album/201701/11/132355mrtk5ytn5nk8x4z5.jpghttp://www.nyasama.com/bsup/nyaup/attachment/album/201701/11/132358b98nbzxgbrbefpfj.jpghttp://www.nyasama.com/bsup/nyaup/attachment/album/201701/11/132402v575sp89aj797sca.jpghttp://www.nyasama.com/bsup/nyaup/attachment/album/201701/11/132405q8yyohadod09h1ca.jpghttp://www.nyasama.com/bsup/nyaup/attachment/album/201701/11/132408sok4ionk1r8tdkrz.jpg
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本帖最后由 挂在墙上晃着 于 2017-1-11 17:18 编辑
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本帖最后由 挂在墙上晃着 于 2017-1-12 11:03 编辑
沙发自占
首先改正一处汉化错误:因为翻译校对以及我这个改图的工作和沟通上的一些失误,1510年的大小姐对姆Q的称呼被我们弄错了。如是,这两处的“阿姨”其实应该是“祖母”,这也是为啥EX的汉化版里面大小姐见到姆Q叫的是“祖母”的原因。此处汉化造成的问题在此致歉。
http://www.nyasama.com/bsup/nyaup/attachment/album/201701/11/135013nicusu2asfllfz7s.pnghttp://www.nyasama.com/bsup/nyaup/attachment/album/201701/11/135014n1bfa1dbzydb1qtt.png
二妹真可爱,顺便二妹总共露了两次胖次
逼师傅你又拿硬币来装逼
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逼师傅你这个老流氓
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所以说,1512年时大小姐已经学会和美铃如此娴熟地互相调情了?这才两年啊!逼师傅你个大流氓
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对的,当年我玩AC2的时候遇上吟游诗人也想这么一拳擂上去
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奶子!
http://www.nyasama.com/bsup/nyaup/attachment/album/201701/11/135200hcymu7hun77vqahw.png
那么接下来是外传的剧情分析,非常多,我想死
本帖最后由 挂在墙上晃着 于 2017-1-12 11:21 编辑
我在改这本CCEX时,内心是崩溃的……这本EX里的这个爱丽丝,究竟是什么人?本来我以为这个爱丽丝是和历史上1510年的玛格特罗伊德子爵有关联,甚至可能她就是子爵本人,本来都要确定按照这个思路来推理剧情了,直到看到最后爱丽丝看到的这个豆丁魔理沙。http://www.nyasama.com/bsup/nyaup/attachment/album/201701/12/110124xnj51xjv2u6w5r16.png 那时我简直想死。给各位解释一下,这个小魔理沙是Fifiruu上一个长篇系列《ツンアリチビマリ》,汉化译作《傲娇爱丽丝和豆丁魔理沙》的作品里的主角。如果有朋友没看过这个系列,或者说看过但是忘了剧情,那我这里给大家简单总结一下。 故事的起点是正作黑历史怪绮谈,魔理沙打到魔界,爱丽丝(漫画里是萝莉丝的外貌,但是名字叫爱丽丝)为了对付魔理沙偷走了神绮的一本五色魔导书,但还是输给魔理沙,五色魔导书落到魔理沙手中。随后五色魔导书暴走,和魔理沙灵魂融合成一个怪物,几乎毁灭魔界。神绮给了爱丽丝一本七色魔导书(也就是EX里爱丽丝手上这本),表示想对付暴走的五色魔导书需要爱丽丝学会七色魔导书的法术,然后将爱丽丝送到了幻想乡。
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七色魔导书将爱丽丝的外貌从萝莉丝变成了现在爱丽丝的模样,同时抽取了部分爱丽丝的灵魂制造了这个豆丁魔理沙,虽说是个活人,但是本质上是个法术。最后爱丽丝学成了七色魔法回到魔界,但是没法将魔理沙和五色魔导书分离开,豆丁魔理沙将自己与魔理沙的灵魂融合,将五色魔导书从魔理沙体内分离了出来。 当然我这个总结是删去了大部分细节的,如果想看懂这个故事的话还是建议去把整个系列完整看一遍。 那么回到CCEX的分析,为什么我说看到这个豆丁魔理沙想死,因为她的出现代表这个爱丽丝可能和《傲娇爱丽丝和豆丁魔理沙》里的爱丽丝是同一个人,如果是这样,那么她就是魔界人,和历史上的玛格特罗伊德子爵肯定一点关系都没有了。这样的话这个爱丽丝到底是什么身份,这问题简直要头疼死我。 最后我找人去P站私信Fifiruu问了这个问题,得到的答案是:这本CCEX里的爱丽丝和《傲娇爱丽丝和豆丁魔理沙》里的爱丽丝是同一个人。哦,那就好办了,那剧情分析就能做了。
对正传里咲夜的目标的修正 之前的分析里我曾经认为咲夜利用Animus回到过去是为了寻找“吸血鬼”,然后这本里就被打了脸。 对,外传里很简单粗暴地说明了,要找的东西就是“苹果”。 http://www.nyasama.com/bsup/nyaup/attachment/album/201701/12/110101yiy5p63bd0qddpii.png 那么如果是这样的话,关于咲夜的行为可能要这样解释:在咲夜进入Animus前,姆Q可能怀疑大小姐曾经接触过“苹果”,但是具体信息不确定。所以咲夜在第一册里说在找“吸血鬼”,可能是姆Q本来告诉她的计划是要找蕾米莉亚,进而找到“苹果”(只是那时候蕾米莉亚其实还并不是吸血鬼)。 http://www.nyasama.com/bsup/nyaup/attachment/album/201701/12/110132jzr1zdupfumjp0uq.png 然而咲夜因为在Animus中同步到其他人的身份丢失了自己在现实世界中的记忆,(这一点可以参考本册中的大小姐,一开始在Animus世界里也是丢失了现实世界的记忆,默认自己生活在1512年)所以只是模糊记得“吸血鬼”和“苹果”这两个要素。
http://www.nyasama.com/bsup/nyaup/attachment/album/201701/12/110040quskbp4ai5uktika.pnghttp://www.nyasama.com/bsup/nyaup/attachment/album/201701/12/110131lbbs22io6s6cas0r.png 到了第四册里,因为咲夜在和美铃的决斗中看到了“苹果”,等于说已经确认了大小姐和“苹果”有过接触,所以姆Q会在此处说“已经没事了”,本册外传中大小姐被唤起回忆的内容应该就是发生在咲夜和姆Q她们退出Animus,回到现实世界后。
关于爱丽丝和魔理沙明白了这本里爱丽丝的身份后,对爱丽丝和魔理沙的分析就总算有眉目了。
http://www.nyasama.com/bsup/nyaup/attachment/album/201701/12/110119iq7glmh7m0qgzg7g.pnghttp://www.nyasama.com/bsup/nyaup/attachment/album/201701/12/110117f0dkkxp3655kzznm.png首先分析魔理沙。本册里魔理沙表示自己“又”被缩小了,而且喝了药也变不回去,爱丽丝表示是记忆让魔理沙变小的。那么这是谁的记忆呢?
http://www.nyasama.com/bsup/nyaup/attachment/album/201701/12/110116ax01x1xtmxp9zk0a.png
这个小个子形态的魔理沙在Fifiruu之前作品里的出场,是在《傲娇爱丽丝和豆丁魔理沙》魔界篇中,和还是萝莉丝形态时的爱丽丝互相认识对方的。那么在CCEX里,我认为爱丽丝所说的“某人的记忆”,其实就是爱丽丝自己的记忆,这个缩小版的魔理沙,就是当初爱丽丝第一次在魔界中见到的魔理沙。
http://www.nyasama.com/bsup/nyaup/attachment/album/201701/12/110108px9xbcxc0rcmdjjr.pnghttp://www.nyasama.com/bsup/nyaup/attachment/album/201701/12/110106crurryukc6uukir0.png那么关于魔理沙还有一个问题,就是此处的魔理沙为什么能使用爱丽丝的七色魔导书。我的理解是这样的,首先回顾《傲娇爱丽丝和豆丁魔理沙》里这本七色魔法书的组成,这本魔法书其实是用爱丽丝的灵魂填进去的。
http://www.nyasama.com/bsup/nyaup/attachment/album/201701/12/110102kkzkh28kfhuy2kb2.pnghttp://www.nyasama.com/bsup/nyaup/attachment/album/201701/12/104716qju11yj1jnmeuebj.jpghttp://www.nyasama.com/bsup/nyaup/attachment/album/201701/12/110114r83aw1688filffzy.pnghttp://www.nyasama.com/bsup/nyaup/attachment/album/201701/12/110112fsvirzh5z3105b05.png然后之前的简单剧情概括里提到过,豆丁魔理沙为了将五色魔导书和魔理沙分离,将自己和魔理沙的灵魂融合在了一起,而豆丁魔理沙其实又是爱丽丝的灵魂制造的法术。
http://www.nyasama.com/bsup/nyaup/attachment/album/201701/12/110110d188uz1eis8buk78.png
那也就是说,现在的魔理沙体内,其实掺杂了一部分爱丽丝的灵魂,如果考虑到这一步的话,那么她能使用爱丽丝的魔导书就能说得过去了。
本帖最后由 挂在墙上晃着 于 2017-1-12 11:16 编辑
关于Animus(亞爾娘),本篇中的大小姐和美铃,以及“苹果” http://www.nyasama.com/bsup/nyaup/attachment/album/201701/12/110120rq9dmuadbf99w5wd.png
我TM直到看到这一处亞爾娘和旁边标注的假名,才明白过来原来亞爾娘就是Animus… 首先我们先明确一下本篇外传里的1512年的瓦拉几亚是如何构成的。我分析过正传四部里的瓦拉几亚,是由姆Q创造,以咲夜为中心,同步迪米特裏耶·拉克西斯的身份的虚构世界。这里顺便说一下,我个人认为,crimson’s creed Ⅳ中,Animus创造的虚构世界在这一幕咲夜和姆Q她们下线后应该就已经不存在了,也就是说之后的大小姐复活以及暴走时所处在的世界应该是真实世界。
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继续说回外传中1512年的瓦拉几亚。我认为这个1512年的瓦拉几亚是为了让大小姐同步回过去所创造的世界,这一点从美铃帮助大小姐恢复记忆这一段可以推断出来。那么下一个问题是:为什么大小姐会在Animus创造的1512年的瓦拉几亚里?
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从爱丽丝和姆Q的这段对话里,感觉上像是大小姐本来是回到姆Q所创造的1512年的空间里,但是这个空间被爱丽丝夺去了部分的控制权。
http://www.nyasama.com/bsup/nyaup/attachment/album/201701/12/110020joollmmnd8hot717.pnghttp://www.nyasama.com/bsup/nyaup/attachment/album/201701/12/110017nzdcue7ue0wpzr0u.pnghttp://www.nyasama.com/bsup/nyaup/attachment/album/201701/12/110021stlzzt0bol1affaz.png
从姆Q可以带着现实世界里的二妹美铃咲夜一众人来到这个世界,到可以控制云这当太阳,到最后她可以利用自己的书开门回到现实世界来看,这个空间应该本来是姆Q创造的。
http://www.nyasama.com/bsup/nyaup/attachment/album/201701/12/110012pdfdmdjhrxdd6zpp.pnghttp://www.nyasama.com/bsup/nyaup/attachment/album/201701/12/110014e7v1cc5vval5t1ea.pnghttp://www.nyasama.com/bsup/nyaup/attachment/album/201701/12/110015rek0c5zz90vyyvqc.png而从以上这几处对话可以看出,爱丽丝使用了某种方法夺取了这个空间的部分控制权。
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在《傲娇爱丽丝和豆丁魔理沙》的设定里,爱丽丝的七色魔法是可以创造时间与空间的,所以这里爱丽丝说姆Q的魔法是模仿她,以及她能夺取空间的控制权是可以说得过去的。至于爱丽丝夺取控制权的目的,会在后面讨论。
然而现在还有一个问题,就是如果这个空间是姆Q为了让大小姐同步回1512年而创造的空间,那么她们为什么要这么做?虽然没有线索或证据,但是我的猜想是可能是为了“苹果”。本篇外传中,本来该装着“苹果”的盒子在现实世界中被打开后里面只剩下一个石头,但是在最后大小姐打开的盒子中又变回了本来的样子。
http://www.nyasama.com/bsup/nyaup/attachment/album/201701/12/110059qg4zkz04juuzuajj.pnghttp://www.nyasama.com/bsup/nyaup/attachment/album/201701/12/110057sdtwkd92tfqwffqw.png 那么接下来,为什么“苹果”最后又变回了原来的样子呢?我的猜测是,这和Animus创造的世界有关。首先,“苹果”变成石头的原因我实在不知道,找遍了关于AC系列里已知的伊甸碎片的设定,也没找到会变成石头的可能说法。不过我个人猜测,在1512年时“苹果”应该还是完好的,而且那时还在美铃手上。那么,如果本篇中出现的美铃如果也是通过Animus同步回1512年的美铃,那么她手上的“苹果”是不是应该就是完好的? 我的猜测是,这篇外传里的美铃,并不是跟咲夜姆Q一样直接从现实世界进入Animus的虚构世界的,而是本来也和大小姐一样,利用Animus同步了1512年的自己。姆Q发现空间被爱丽丝夺取控制权后,和咲夜直接进入Animus创造的1512年的瓦拉几亚,唤醒了美铃关于现实世界的记忆(就像唤醒大小姐的记忆那样)。 可以支撑这个猜测的线索目前只找到一个,那就是衣服。
http://www.nyasama.com/bsup/nyaup/attachment/album/201701/12/110008mx2c607rrkx2rtrk.pnghttp://www.nyasama.com/bsup/nyaup/attachment/album/201701/12/110010ib6b8syv9s1l888w.png 这是Crimson’s Creed Ⅳ里大小姐和美铃在1510年的服饰
http://www.nyasama.com/bsup/nyaup/attachment/album/201701/12/110006rsgc7fgh74h2zlfg.png
这是她们在现实世界的服饰
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然后这是她们在Animus创造的1512年世界里的服饰。 可以看出外传里1512年世界里两人的衣服和1510年时很相近,但是和两人在现实世界里的衣服有一定的不同,所以我猜测这个1512年的美铃应该也是通过Animus同步回自己的记忆的。 如果美铃同步回1512年后会穿着1512年的衣服,那她帽子里的盒子和“苹果”,是不是也是1512年的盒子和“苹果”?那么假设“苹果”在1512年尚完好,大小姐在最后打开这个盒子,是不是就是能得到一个完好的“苹果”? 当然这个推测只有衣服这一条线索……总感觉不太靠谱,不过这是我唯一能找到的有线索的可能解释了。
本帖最后由 挂在墙上晃着 于 2017-1-12 12:51 编辑
关于歌莉娅的一个小BUG
http://www.nyasama.com/bsup/nyaup/attachment/album/201701/12/110048p7ht143pb8khn581.png 不知道大家有没有注意到关于歌莉娅的一个有意思的地方:歌莉娅出场时,爱丽丝是召唤出了两个上海,由两个上海人手一个操作架才将歌莉娅带动起来的。
http://www.nyasama.com/bsup/nyaup/attachment/album/201701/12/110046qck98wl8vwhifm99.pnghttp://www.nyasama.com/bsup/nyaup/attachment/album/201701/12/110036dgn1v1ghh6m6vlzd.png 然而这两个操作架被红师傅在进场时用两个硬币直接打烂了,照理来说歌莉娅应该不会再动了,这里二妹也发现歌莉娅停下来了。
http://www.nyasama.com/bsup/nyaup/attachment/album/201701/12/110044muvrnkuvekk7znkz.pnghttp://www.nyasama.com/bsup/nyaup/attachment/album/201701/12/110042wl1zt1jjns5gtb3z.pnghttp://www.nyasama.com/bsup/nyaup/attachment/album/201701/12/110034w83mw22ydy2mset8.png 然后突然歌莉娅有自己动了起来,而且还增加了自我修复功能,而且在爱丽丝逃跑+打架、并没有操作歌莉娅的过程中,一直在和二妹打。
http://www.nyasama.com/bsup/nyaup/attachment/album/201701/12/110051p999b97efusuhbnn.png
然后紫妈又TM插进来讲这些不明觉厉的话,紫妈你说话一直这么兜着我很想打人啊。 那么其实这里想理解歌莉娅为何在没人控制下还能行动,需要回顾一下《傲娇爱丽丝和豆丁魔理沙》关于人偶的设定。
http://www.nyasama.com/bsup/nyaup/attachment/album/201701/12/110056j0qd533k9y3pd7k5.pnghttp://www.nyasama.com/bsup/nyaup/attachment/album/201701/12/110054ubywd8dt2f6r2ss8.pnghttp://www.nyasama.com/bsup/nyaup/attachment/album/201701/12/110053bkckszkhqycskj38.png 根据这个设定,人偶是会因为人类的愿望而获得灵魂的,在《傲娇爱丽丝和豆丁魔理沙》里,毒人偶梅蒂馨的设定就是被爱丽丝抛弃的人偶,但是随后获得了灵魂。 那么如果带入这个人偶能获得灵魂的设定的话,歌莉娅的行动以及紫妈和蓝的对话就能理解了:
http://www.nyasama.com/bsup/nyaup/attachment/album/201701/12/112442rwj2wnkx47sbs82y.pnghttp://www.nyasama.com/bsup/nyaup/attachment/album/201701/12/110051p999b97efusuhbnn.png 你什么都没做吗?(这玩意儿咋自己动起来了?) 什么都没做哦(不关我的事) 虽然对我来说人偶师赢了会很有趣(但是我真的没对那玩意儿动手脚) 那为什么?(那这人偶怎么自己动起来的?) 因为人偶一定也是会做梦的吧(因为丫有灵魂啊!)
爱丽丝的目的 这是我到现在还没有完全确认的东西,虽然线索不少,但是我实在没想到怎么把这些线索串在一起。http://www.nyasama.com/bsup/nyaup/attachment/album/201701/12/110032hifhfeilekzdfvfq.pnghttp://www.nyasama.com/bsup/nyaup/attachment/album/201701/12/110031f1zzfabyokdza5rj.pnghttp://www.nyasama.com/bsup/nyaup/attachment/album/201701/12/110026tovssv85lfluv5tf.pnghttp://www.nyasama.com/bsup/nyaup/attachment/album/201701/12/110029k8yhjqzj86ji6c3j.png
首先我们看一下表面上爱丽丝的目的:从一开始让大小姐承认自己的血统到后面来硬的逼她签名,都是想让大小姐从领主位置上退下来。然而问题就在于爱丽丝为什么想在虚构的世界里让大小姐退位。 还有一个是关于爱丽丝的最终目的,几条线索都指向爱丽丝的最终目的应该是和豆丁魔理沙有关,先是爱丽丝在最后看到的这个豆丁魔理沙,再是她最开始对魔理沙提到“记忆”后跟了一句“马上就要变成现实了”。 http://www.nyasama.com/bsup/nyaup/attachment/album/201701/12/110124xnj51xjv2u6w5r16.pnghttp://www.nyasama.com/bsup/nyaup/attachment/album/201701/12/110117f0dkkxp3655kzznm.png 顺便说一下,爱丽丝最后看到的豆丁魔理沙应该是“苹果”制造出的幻象。我曾经考虑过爱丽丝是为了利用大小姐的“苹果”以某种方式让豆丁魔理沙出现的可能,但是似乎并不能解释她要大小姐退位的原因。如果真要“苹果”的话,在1512年时绑架蕾米然后勒索美铃,或者直接找红师傅麻烦就行了,为何执意要让大小姐退位? 考虑这句“而那马上就要变成现实了”是说在爱丽丝打算让大小姐签下退位书的时候,我的理解是大小姐签字同意退下领主之位和她对魔理沙说得“记忆马上就要变成现实”有直接联系。
http://www.nyasama.com/bsup/nyaup/attachment/album/201701/12/123800rdmemjlvzvppall7.pnghttp://www.nyasama.com/bsup/nyaup/attachment/album/201701/12/123759ussfjsfn5mfnnooa.png 另外就是这里姆Q和咲夜的对话。“如果爱丽丝夺取了控制权蕾米就会被永远关在这里”,“因为维持这个空间蕾米是必要的”。单从这两句话分析,爱丽丝想要完全夺取Animus空间的控制权,而且想要维持住这个1512年的瓦拉几亚的空间。
我的怀疑爱丽丝想让大小姐签的退位书和她能否完全控制Animus空间有关,但是具体逻辑和证据没找到。还有一点就是,爱丽丝本人和历史上的玛格特罗伊德子爵之间,前面已经分析过并没联系,所以就算她同步了玛格特罗伊德子爵的身份,成为最强的领主,维持住这个1512年的Animus空间,这些和“记忆马上就要变成现实”之间到底有什么关系。退一步讲就算考虑到在这个空间里发生的事可能影响未来的现实,我还是想不出爱丽丝想维持这个空间的理由。 总之,关于爱丽丝的目的和她的行动,我能找到的线索只有这些了,实在是不知道应该怎么串起来………
那么crimson's creed Extra的分析只能到这里了,最后一点关键内容分析不出来,好想死
关于Fifiruu的下一个作品嘛...............
http://i2.pixiv.net/img-original/img/2016/10/21/11/41/07/59566417_p0.jpg
http://www.nyasama.com/bsup/nyaup/attachment/album/201701/12/124913d5so4eufohfvuuoo.png
简单点来说就是,作者觉得画美铃和两姐妹四处旅游的长篇故事很有趣
也就是说,搞不好最快今年例大祭,我又能看逼师傅装逼以及和大小姐调情了?
58和60中間缺頁嗎???
感覺結束的很怪?!x+
作者心很大,但敘事紊亂,可惜了。