今天是搬运工的利己主义者
本帖最后由 東二创 于 2018-1-11 15:33 编辑——作为搬运工，用着别人的作品，给自己谋取私利，感觉如何呢？
东方二次创作发展至今，仍然不断吸引着诸多东方爱好者参与创作或者分享，其重要性毋庸置疑。而在各语言环境相互沟通不甚便利的背景下，自然而然地产生了对二次创作加以共享和再次传播的，被中文圈俗称“搬运工”的群体。
作品共享是同人创作必不可少的环节，然而搬运工的存在是矛盾的：一方面，对于现实状况下仍然坚持着对东方的爱好的各位爱好者们，依靠搬运工的转载能够有效降低其获取信息的成本。另一方面，大多搬运的情况并未受到原作者明确许可，因此产生未经许可转载这一敏感的话题。好在，许多创作者对这一情况有所了解，从而也默许了。在双方的默契之下，优秀的作品得以分享，爱好者们也能有机会见识海外大手。实乃幸事。
但事物总有另一面。搬运工自己是如何看待自己的？是优秀作品的分享者？是帮助同好们开拓视野的同路人？或者是勤恳的社群建设者？还是说，是觉得优秀的作品可以加以利用，成为搬运工能够图谋个人声名乃至图利的投机之人？如果所谓“搬运工”已经把利用他人作品图名谋利作为最终目的，而非分享或者单纯的为了爱好，所做的一切又如何保证不是充满铜臭的呢？君子爱财，取之有道。用不属于自己的东西来为自己谋取利益，恐非君子所为。http://www.nyasama.com/bsup/nyaup/attachment/album/201801/11/151947n1qr3urrr225ungu.png著名的东方视频搬运工，东方日常字幕组组长，帕瓦双子。
这个名字想必近年来在B站观看东方相关视频的各位不会陌生。作为知名的搬运工，同时领导汉化组，想来可以为广大中国东方爱好者提供极大的便利。确实如此。经东方日常字幕组之手汉化的作品不可谓不多，受众不可谓不广。仅仅如此的话，他确实是一位值得各位爱好者感谢的优秀搬运工。确实如此吗？
http://www.nyasama.com/bsup/nyaup/attachment/album/201801/11/152031cs5sfgn5qtft2f78.jpg（https://www.bilibili.com/video/av17801497/）http://www.nyasama.com/bsup/nyaup/attachment/album/201801/11/152034bpux8nvrrcmnmzrc.jpg（https://www.bilibili.com/video/av17316942，充电计划现已关闭）
根据B站“充电计划”的要求，参与“充电计划”的作品必须是原创，其中的素材不得是禁止商业使用的素材。http://www.nyasama.com/bsup/nyaup/attachment/album/201801/11/152037ywwfs2qyevz45qyf.jpg那么请问帕瓦双子，这些你标注了“未经作者授权 禁止转载”的投稿以及所有你开通了充电计划的投稿都是你原创的吗？你申请转载时，原视频作者允许你把他们的作品用于谋取个人利益吗？答案恐怕都是NO。http://www.nyasama.com/bsup/nyaup/attachment/album/201801/11/152002uarbbqdabmkkkmac.jpeg（译：完全不知道我允许的视频转载被人拿去商业用途了……）http://www.nyasama.com/bsup/nyaup/attachment/album/201801/11/152019ogzjhuurg1brmtgj.jpeg（译：因为写了原作者名字，所以转载和字幕都没有问题，但是商业用途是不行的。）http://www.nyasama.com/bsup/nyaup/attachment/album/201801/11/152025mo558578554lxo7k.jpeg（译：我的所有投稿只限于在NICONICO公开，我从未允许过其他转载。）
你在与原作者商议，申请转载许可的时候，作者认为你是普通的东方爱好者，本着同人创作彼此共享的精神而允许了你的转载请求。（此处作者相关回复，出于个人隐私考虑恕不公开)那么你何来的勇气辜负作者所托，将用于分享的作品转而用于个人谋取私利？如果搬运以及汉化，对于你或者你的字幕组是一种负担，那么你应该停下来，而不是利用别人的作品把你们自己的成本转嫁给观看你们作品的爱好者。搬运和汉化是你作为爱好者所做出的贡献，但是至少，请你先保证自己的身体健康，再来说兴趣爱好的事，而不是借着“搬运汉化”、“兴趣爱好”的旗号，一边找观众众筹蛋白粉一边在喵玉发帖接赞助。http://www.nyasama.com/bsup/nyaup/attachment/album/201801/11/151530au83l3nurnodzz8y.jpghttp://www.nyasama.com/bsup/nyaup/attachment/album/201801/11/151514uh2h5052ff5gnnns.pnghttp://www.nyasama.com/bsup/nyaup/attachment/album/201801/11/151604sxdkioh3kubb80og.jpghttp://www.nyasama.com/bsup/nyaup/attachment/album/201801/11/151546c4y4cwq2stqagb4p.jpg（原帖地址http://bbs.nyasama.com/forum.php?mod=viewthread&tid=69747，已删除）http://www.nyasama.com/bsup/nyaup/attachment/album/201801/11/151024scudjcvdi66jrv3v.png（来源https://www.zhihu.com/question/64805937/answer/231442895）东方日常字幕组的成员的贡献，各位有目共睹，自有评判。有人愿意为优秀作品的分享而出力，是爱好者群体之幸。但是堪称“无私奉献”吗？其他许多做着相同的事情的奉献者，何曾像帕瓦双子一样用他人的作品盈利？同人作品不能盈利只是误解，创作者获取回报理所应当。但是转载与汉化并非创作，而是对他人作品的修改。帕瓦双子所作所为，无疑是挑战整个爱好者群体的规则，以及侵犯原作者的权利。努力应该来源于自己的劳动，而非盗窃、掠夺、鸠占鹊巢，然后才有资格讨论“收益”。所谓“用努力换取收益”，首先应该是自己的努力。而以同好活动的名义就能用他人的成果去为自己谋私利了吗？哪怕是所谓“发觉到错误”，也显得如此缺乏说服力。在公开发帖接受赞助的企图中止之后，帕瓦双子一直开通着的充电计划仍然维持着。直到昨天被日本方的视频原作者要求，才得以关闭。真的这么在乎钱吗？已经眼红到不顾底线的地步了吗？爱好者会感谢无私奉献的搬运工，会感谢进行创作的创作者，但是绝对不会感谢一个为钱而不顾一切的人，更不会感谢他在以搬运和汉化的名义谋取私利的行径。以谋利为第一目的的人，绝不会是合格的搬运工。
帕瓦双子在昨天与视频作者的交流中，声称这一切只是误会，已经及时关掉了充电计划。且不论在接到作者通知之后才关闭到底及时与否，希望这真的只是个“误会”。帕瓦双子到底有没有“发觉到错误”？是否仍是以他人的作品为自己谋取私利作为目的而进行搬运活动？这将由所有的爱好者共同监督。
良好的社群环境是所有爱好者共同的工作成果也是所有爱好者共同的财富，绝不能容许没有底线的行径。感谢各位爱好者一直以来的付出。同时愿各位引以为戒，不要忘了爱好活动的本质目的，也不要明知故犯。为更好的社群环境，一起努力。
*本文原文https://weibo.com/ttarticle/p/show?id=2309404192487580298408
由原博自行转发至喵玉殿 感觉让人不大舒服……而且想起了以前在B站被封杀的某神一般混蛋的搬运工，担心国外的up主再次误认为国内的搬运工都是骗子……
帕瓦。这些是真的还是误会，希望也能好好给个说法，虽然我挺感谢你们转来的视频和字幕的……
另外经常在B站闲逛的时候看见那个充电的按钮，但一直没了解过呢，现在才知道视频必须原创的，但是B站没人审核那个视频是不是原创的吗？知道工作量会很大，但是钻漏洞的应该不止这么一点人……或许他们以为添加字幕就算是他们的原创的？ 清水星 发表于 2018-1-12 08:34
感觉让人不大舒服……而且想起了以前在B站被封杀的某神一般混蛋的搬运工，担心国外的up主再次误认为国内的 ...
如果真是误会那早日关掉就好了吧。
很可惜哪怕是在喵玉殿众筹的计划中止之后也还没停下。
被作者找上门来才停，这就说不过去了。
其实充电这玩意出来时我就觉得有问题了，即使非原创作品不能充电，但up的空间里可以无关作品原创与否的充电，不止这位，很多up的投稿内容都是间接的盈利了，没内容也就没有了支持的充电，国外还有类似充电赞助的网站，引起了R18MMD讨钱的不良风气。
不管是因为喜欢东方还是借此获得人气，大概两者皆有，只不过哪个都不需要开通充电的，实际上我看东方日常字幕组翻译的作品时完全没注意到充电的事。这确实不好，还扯上日本那边了，之前不是有过谎报授权，排挤其他up来抢稿的事件么，继续加深日本创作者对国内转载者的坏印象，要是以后他们都在简介里加一句不得转载到bilibili就不好了，毕竟日本那边有很多优秀的作品，也不利于中日东方众友好相处。
想起以前不有个柚子木字幕组么，虽然最初也只是个人翻译油管的视频，人气积累多了就开始壮大了，然后也开始盈利了，不过真不希望这种事发生在东方，东方的同人创作发自爱的成分很高，这是我很喜欢的一点，很多人也是吧。
知道这事后对东方日常字幕组改观了，不知道组内成员是什么态度。确实因为字幕组的努力才有了很多东方视频的翻译，就算他们要求的回报也没什么的，但总觉的这方式不妥，正经的说有违法版权吧？如果真的被告会被罚钱的吧，虽然一般人不会因为这点小事告人，再者就是呼吁股东赞助时搬运东方的动机是不是变质了呢，有赞助才有动力翻译的话那不就是为钱干事向工作靠拢了。觉得累了少翻译就算退休也没人强制，归根到底为别人的作品配字幕从而间接盈利并不妥啊，也不显的很正当化。
最后，能站出来，站进风波里头，提出质疑，当个出头鸟，我挺看好这种行为的，改善总是伴随着发现不足。 没什么好说，投稿破站就那样了，充电计划是默认打开的么
充电计划嘛，破站没钱喔，没钱到美国上市咯，还能养篮球队和电竞战队
嗷呜也想没钱（什么嗷呜黑破站了？） zw331774 发表于 2018-1-12 17:22
其实充电这玩意出来时我就觉得有问题了，即使非原创作品不能充电，但up的空间里可以无关作品原创与否的充电 ...
的确是个很敏感的事情。引起大规模禁止转载就是满盘皆输。
但是拿来盈利是挑战底线了，没有办法。
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