關於智靈奇傳的「荒魂」

Myomyomyomyon

在東方提到的靈大致可分為幽靈和亡靈，以及可歸為亡靈的地縛靈和怨靈

而在最近一話的智靈奇傳中則到怨靈不同於幽靈和荒魂，那荒魂大概可視作第三種靈吧

荒魂源於日本的信仰中神的分魂的概念，神的靈魂具荒御魂、和御魂、幸御魂及奇御魂，荒御魂負責懲罰，是戰爭或災害時神的形象，和是平時的形象，也是寬恕，幸是祝福、豐收和繁榮，奇是奇跡

但在智靈奇傳中荒魂則可賜福亦可為禍，不知其中設定是有別於既有的概念？

PS：突然想到除此以外動物靈似乎又是另一種靈


PPS：此外神靈被設定為被崇拜的亡靈，因此若荒魂在設定中是神靈的話，則自然是亡靈……但若以零設來說，是八百萬神的形象，則是另一種族了吧？

另想問屠自古設定中是怨靈性質的亡靈，但神奈子的設定中提到間歇泉湧出的怨靈是幽靈，那麼幽靈和亡靈都可以是怨靈？智靈奇傳的怨靈既然歸覺管，那應是幽靈吧？

GalGonGragh

福神或是邪神？动物灵大概也是一种幽灵

Tokibel

香霖堂24话 神社的恩惠 里有解释过和荒幸奇，你可以去看一看。
动物灵应当属于幽灵，求闻给幽灵的定义是：动植物气质的正体。人类也算是动物，这个描述没什么问题。
和荒幸奇类似于是神灵的一种性格，把性格划分到种族的分类里本就不太合适。
幽灵是普通幽灵、怨灵、亡灵等等灵体的总称，神奈子这里的幽灵是指幽灵（总称）。
在口授里神奈子提到过：虽然怨灵是幽灵的一种，基本上是同一种东西，但是当它们由满怀恶意的人类和抱有强烈怨恨的人类转变成幽灵之时，就偏离了轮回转生，永远的成为了幽灵无法转世。这种就被叫做怨灵。所以没错，幽灵和亡灵都可以是怨灵。以及这类种族分类是不互斥的，屠自古可以既是亡灵也是怨灵还是幽灵（总称）。
如上面说的，智灵奇传的怨灵自然属于幽灵（总称），而不属于普通幽灵。

Myomyomyomyon

Tokibel 发表于 2020-5-31 23:04
香霖堂24话 神社的恩惠 里有解释过和荒幸奇，你可以去看一看。
动物灵应当属于幽灵，求闻给幽灵的定义是： ...

感謝解答，這樣子設定便清晰多了。當中比較有趣的是將幸和奇也歸於和之中。

即使如此，設定中荒仍表現為作祟，因此智靈奇傳中賜福的部分大概要等到神靈轉換為另一種性格/形象了

FateCrazyLion

其實我想看幽幽子對屠自古會是什麼樣子。

Myomyomyomyon

Tokibel 发表于 2020-5-31 23:04
香霖堂24话 神社的恩惠 里有解释过和荒幸奇，你可以去看一看。
动物灵应当属于幽灵，求闻给幽灵的定义是： ...

最近看了一本書中寫道人類也分和靈及荒靈，分別由大禍津日神和大直毘神授予和支配，人的和靈是包容、平靜，荒靈是冥頑的執念，而人的執念過於強烈，荒靈會離開人體，化為人形去做某些事。可以說人的心中也體現了神的分魂吧，若果東方設定中也採用了這種思想，可能就解釋了可賜福和為禍的說法？即視乎該人的執念而定（雖然傳言中離開人體的荒靈多是作惡）

Tokibel

粗略的查了一下，人类分为和灵与荒灵的说法最初来自于江户末期的神道灵学。是在日本国学抬头时期一些学者从记纪神话中概括而来的，原本记纪神话并没有提到。不过祭祀荒魂能够受到加护这个说法是自古以来就有的。
他们的观点是万物的灵魂与神灵是同一种东西，都拥有“一灵四魂”（直灵+和荒幸奇四魂）。不同的学者之间有不同的说法，既有直灵被大直昆神授予的说法，也有和魂被大直昆神授予的说法。把幸魂和奇魂归到和魂里的最初是本居宣长。
zun对于日本国学的态度比较复杂，他对这种“出于政治目的产生的诠释”一般嗤之以鼻（这个时代日本民族主义逐渐升温，“原创的”神道教受到重视），但是又对这些内容相关的稗官野史尤为感兴趣，很难判断是否会在这个话题上继续深入。
我在网上看了《日本瞥见记》这段的日文pdf版，这个九魂的描述让我想起比干七窍的故事，书里那整段的内容好像都在说中国古代的灵魂观对日本民间的灵魂观的影响，但是“一魂四灵”观念的基础——日本国学正是强调日本精神，排除中国影响下的产物，从原典上很难把这两件事放在一个体系里讨论。