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[讨论] 严肃的求助帖!关于屠自古的考据

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发表于 2013-4-11 20:00:51 | 显示全部楼层 |阅读模式
因为写文要用,所以比较纠结……
屠自古是和神子布嘟一起成尸解仙的吧,不过被布嘟换了本体然后就被坑死了。。联系到太子和布嘟沉睡了千年才醒来,那这一千三百年屠自古在干嘛呢……布嘟坑了她她怎么没拿布嘟的本体报复什么的?
就算她俩是设定中[互相扶助]的关系,难道屠自古一个人跟半死的布嘟互相扶助了一千三百年。。。她是傲娇吗。。。?

还有求解
这张图是求闻里的么- -我是手机看的求闻,基本没仔细看过图。。

顺便吐槽一下竹取物语。。这玩意真是越考据越乱。。单按照东方里的设定,虽然有妹红小时候听说他爹向neet求婚然后被拒绝这条线索,不过妹红也是生年不详。从故事本身来考据的话,因为要找燕子的子安贝跑去掏鸟窝结果摔死的石上麻吕是717年死的,但是故事里没有死的大纳言实际上701年就挂了= =按妹红的身世介绍,他爹迷上辉夜后家族就开始衰败,但是实际上那个时期的藤原家族好像一直是平步青云,衰败的设定大概来自于竹取物语里车持皇子求婚不成身败名裂后逃到山里的设定吧……总之各种冲突,之前没接触过不懂,后来也才知道这其实也只不过是民间传说而已果然认真就输了

点评

某傲嬌的超落雷使XD(二設)  发表于 2013-4-12 01:09
发表于 2013-4-11 20:20:35 | 显示全部楼层
你可以看下官方的设定
三个人并非同时尸解,屠自古最先,布都第二,神子最后,前两个人尸解都有点试验的性质
屠自古这一千三百年在干什么好像没有很确定的说法,所以随意
至于报仇,一设中屠自古似乎对布都干的事也没有很在意,反而是布都有在欺负她


你放的图不是求闻里的,而是梦月抄的小说插图,官图无误
另外竹取物语本身就不是一个真实的历史故事,是有人特意写来黑藤原不比等什么的……东方的剧情、真实历史和竹取物语间的矛盾到底是怎么回事,神主并没有说,也许可以认为这和神灵庙一样,是我们历史线外的平行世界

点评

神子和历史不在同一条线上是ZUN说的  发表于 2013-4-11 22:22
其实也可以看成同一个世界嘛-。-求闻都有阿求的口胡,史书当然更加不可信了(喂) 至于真相什么的还是神主说了算啊 (越来越像邪教了  发表于 2013-4-11 21:06
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发表于 2013-4-11 20:25:38 | 显示全部楼层
1,大祀庙一票人的尸解仙方式是【灵魂抛弃肉体而寄宿在某物体上,之后自己的肉体就会变成那个物品的样子,而那个物品就会变成自己身体的样子】。物部布都是把灵魂寄托在了一个皿上,也就是【物部氏的八十平瓮】。苏我屠自古是把灵魂寄托在了壶上,然后壶崩掉了,此时自己已经舍弃了原本的身体,也就成了【没有身体】的状态,从此以亡灵的姿态存活下去。你说为什么不毁掉物部的?首先当时那种初级的亡灵本身就没什么能力,其次她变成亡灵之后感觉很爽,就接受了这个结果了,第三……有八十个平瓮啊,这种时候打碎一个都会被治退掉,苏我怎么知道布都附在了哪个上?就算这个【八十】是虚词,也不可能只有一个皿,肯定是很多个……

2,这张妹红是儚月抄小说的附图。

3,在讨论设定的时候,我们应该把【一设资料】和【考据】完全分开,用【史实和民间传说】去讨论【东方的设定】,往往得不到正确结论。
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 楼主| 发表于 2013-4-11 20:43:30 来自手机 | 显示全部楼层
是考据下年代啥的。。其实也设所谓啦,至于苏我氏其实我比较倾向于神子坟头修庙的黑幕就是屠自古,毕竟苏我氏就是主佛一派的,给后人托个梦什么的不算难吧。。不过还是脑补,其实就是想求证一下有没屠自古相关一设还有竹取的大致年代吧。 ...

点评

那就期待完整版吧╮(╯▽╰)╭  发表于 2013-4-11 21:03
我个人的一个比较主观的推测是,苏我屠自古将会在心绮楼中有大量戏份和剧情,不一定是关键角色,但是一定是极具剧情重要性的角色……不一定对,猜测而已……  发表于 2013-4-11 20:51
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发表于 2013-4-11 22:22:58 | 显示全部楼层
http://bbs.nyasama.com/forum.php ... ighlight=%D2%C9%FCc
我當初挖這個就快沒呼吸了 應該能提供你不少資訊吧 RH君最高

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涨姿势了!好评XD  发表于 2013-4-12 12:45
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发表于 2013-4-11 22:41:00 | 显示全部楼层
别的不多说了,只有一点要说,“原型”不等于一设,所谓原型考据只不过是把一设中点到的跟原型的资料中的关系做一部分的联系,仅仅是一部分,因为所谓的原型资料之间也互相之间有各种冲突,也是不能完全说清楚的,只能作为一设的参考,如何取舍全看个人,但不可说是一设,切记
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 楼主| 发表于 2013-4-12 12:44:06 | 显示全部楼层
冰夜华 发表于 2013-4-11 22:41
别的不多说了,只有一点要说,“原型”不等于一设,所谓原型考据只不过是把一设中点到的跟原型的资料中的关 ...

话虽这么说,但是我说了我考据只是为了写点东西找些具体的年代和时间的证据而已。。如果只是一设的话竹取从680到715之间好像都没什么冲突,加上民间传说和历史,范围就可以缩小好多。既然一设来源于‘原型’,那么从原型确认更加详细的背景资料又有什么不妥呢。。况且我只是个写二设的而已
顺便赞一下bgm。。嗯昨天还听过你在b站的曲集,我跟你说赞

点评

坚持一设就好,所谓一设就是神主所写所说而且没有明确否定的那些,其他的当做参考就好,如何取舍全看个人理解了,搞创作不需要想得太多,你可以尽情发挥想象力,期待佳作  发表于 2013-4-12 14:04
表述不当吧,或者说是取自原型,不是服从原型。只是不和一设冲突的情况下参考下而已,我真的不是设定入脑的考据厨,六神都亲自来鄙视,当真吓尿了  发表于 2013-4-12 13:50
因为竹取物语本身就是文艺创作,虽然其中角色与史实角色有些许关联但是不是完全关联,如何取舍就看个人理解了,不用太在意的,至于年代细节方面,仅作参考就好,期间发生的事情你可以大做文章的  发表于 2013-4-12 13:31
感谢收听,希望继续支持。再回到话题,一设不是来源于原型,而是神主在创作的时候或多或少的进行了借鉴,但是没有明说,明确这一点了剩下的就好办了。二次创作本就不受限制,可是天马行空的,太拘泥的话反而很难发挥  发表于 2013-4-12 13:27
原来这都是zun瞎编的么。我只是说zun自己的一设也是源于历史传说原型而已。沟通好难- -  发表于 2013-4-12 13:02
【一设来源于原型】这句话是错的,后面的分析都不用看了。  发表于 2013-4-12 12:57
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发表于 2013-4-15 20:15:33 来自手机 | 显示全部楼层
关于SLM的考据真是越考据越不明了......引用正木本中的老师台词:贵圈真乱!
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