绵月,真正强大的角色?

belotsebelo

真正可怕的強者是不會出現的，如同真正可怕的戰鬥是不會出現的。像是第一次月面戰爭，兩老鬥智鬥力的程度早已超越我們認知的範圍，也超出神主能想像的範圍，於是只好當成設定，一筆帶過。
而無論是依姬或鬼神長云云看似或真正的強者，若置諸遊戲，因其能力的卓越，打起來必定像MUGEN那些論外級別般一擊必殺，又或是這樣的東方才不要啦系列的彈幕，令人哭笑不得，亦無法讓玩家得到努力鍛鍊直至打贏boss的樂趣和滿足感。若是弱化他們至能讓（一部份）玩家勝利的程度，恐怕又與他們本身設定不符，增加矛盾。
結果為了遵守設定本身（無論是角色能力和世界觀），只能略提一下相關能力及事蹟，事件詳情還請諸位腦補了。

Ecauchy

符卡规则就是在闹着玩。
唯一一次可以说不是闹着玩的异变（敌人实力与己方底牌——紫平齐）的，就是永夜抄。
然后永夜抄里有一张特殊符卡（？）。【咏唱解除】。
这是一张从此再未出现过的符卡。效果逆天——无论对方使用什么攻击，此符卡一出，强制解除。
也因此可以看出，永夜抄才是真正的战斗。虽然放了几分水搞不清楚，但显然不是其他打打闹闹的异变可以比拟的。
说了这么多，我想说的是——绵月二姬未必不能加入STG，只要把真正的杀招变成LSC可以【咏唱解除】就可以了。
至于神主的话，我想应该理解为——
依姬是个开了挂一样的角色。召唤的神明越强，她也会越厉害。（所以，依姬的弹幕无法用特点来概括，就算EX面也只有至多十一张符卡实在不够）。因为（【能力=神灵凭依】）太过强力，没法让她在漫画之外出场啊。因为在游戏里无论什么样的BOSS都会被打倒。这是在游戏中登场的角色的特殊限制呢。（而依姬反而不像是敌方的boss，更像是主人公的角色设定）
最后，如果不明白为啥依姬像主人公的...去看看campion弑神者......

吊死在你家门前

想起灵梦认为和依姬战斗很难发挥出全力，按照seal神你前几天那个帖子的说法，或许是博丽的巫女在人们信仰中应该是‘退治妖怪’而不是‘退治神’，所以面对绵月依姬很难发挥出全力吧……记得还有别处说过灵梦对付守矢神社的神有些没办法，或许就有这个原因？

阿本

话说如果照这么说的话身为幻想乡最高阎王的四季映姬也应该是规格外才对……

liujn6

"真正可怕的强者是还没上斗场就让对方在心理上认输了"?真正可怕的强者是能像直接毁灭地球一样的让你连产生恐惧的时间都没有的吧。旧作的教授就差点炸了地球

宴夜曲

真正厉害的家伙按理说，不仅ZUN会避免让他登场的戏份（主要避免一人独大的场面，对二次同人的创作定位也没有好处），如果没有足够的理由，他们也不应该轻易现身，或者是拿出真本事，这不像其他作品里为了彰显世界观的力量分级，具体划分出强弱优劣，才设计一个或几个不合常理的强者，而是为了平衡ZUN所规定的符卡规则————限定条件下，谁都有可能成为赢家的理论。
水鬼鬼神长是公事公办，和幻想乡用来锻炼身体的弹幕战不是一个概念，当然要下手狠点，好似呼风唤雨般的强大能力可以说明抓魂鬼很强，但有多强没法讲，你把紫妈和师匠的脸面置之于何地……
至于绵月，儚月抄看的不多，不给予太多评价，没有规则与有规则的情况不一样（安全系数不同），但也差不多（都是考验综合实力），按照当代人比较信仰的东西———科学而言，你不打个百八十遍，多做几十次测试进行概率比较，只靠几次输赢来决定一切是不可行的（当然，像这样的实验过后，实验样本也都吐了百八十次血了）。
另外seal你好像想多了，就是一次抓人行动，没你想的那么强悍，这就好比是奥运会的射击比赛（符卡规则）与顺丰镖局射击歹徒（抓魂鬼神长抓节操仙），这俩实在没啥可比性……

seal4051

宴夜曲 发表于 2013-12-19 14:56
真正厉害的家伙按理说，不仅ZUN会避免让他登场的戏份（主要避免一人独大的场面，对二次同人的创作定位也没有 ...

嘛，这个真的没有想多。
<茨歌仙>12话来自地狱使者，前半段就是小町和华扇唠嗑家常，核心内容两点：
1. 死神索命只是谣言，是为了让死神听起来更可怕[像小町你这样经常脱岗的死神谁会怕？]；
2. 来索命的"是真正可怕"的。
然后上下行文：ZUN直接来用描写证明了"真正可怕的强大"。
但ZUN还意犹未尽，这次追杀的影响力一直持续了两话，这在以前是不多见的，无论从<香霖堂>、<梦月抄>还是<三月精>，单一性的事件通常一话就解决了。少数意义深远信息量略大的会被拆解为"上中下"三段式，但几乎看不见前一话"诱导出"了后一话，而且对后一话"产生深远影响"，这同以前的描述都不相同。
我个人感觉，ZUN这样无怪乎告诉大家两点：
1. 的确存在真正意义上的强者，超脱于符卡规则限制之外的，换而言之，符卡规则是一个东方世界中对战的世界观，并不是东方世界的唯一全部；
2. 幻想乡绝对不是"梦想乡"，绝对没有梦想的那么美好。
这样反过来看绵月公主，作为登场角色的一部分，更是说明了<梦月抄>中的登月战只不过是众少女之间的打闹而已了。

总之，在一个敏感的"强弱"的环节上，ZUN如何要显示出在其看来是有强弱，但要避免强弱。这和ZUN需要表达的东西有关。
如果，他需要表达一个可以出现在漫画中却无法安排在STG的游戏中的角色，只要赋予他/她特殊任务，比如香霖，或者是让她足够的实力上强，能够碾压自机器(这是由头和借口)，所以会被排除在游戏外。
如果，他需要表达的是真正的强大，告诉大家幻想乡不是仅仅只有少女们的小打小闹，会来真的，他就会安排一个他认为真正的强者，和一个"意外地"事件不让登场人物领便当(青娥钻地逃跑)。

至于说最后的那个比喻，"奥运会的射击比赛(符卡规则)与顺丰镖局射击歹徒(抓魂鬼神长抓节操仙)"单从单独时间上来看没有任何可比性，但是如果从一个牵涉面和牵连上的影响力来看，显然是前者也就是这样了胜负不会说明任何问题，但后者不一样，后者不仅给当事人造成了绝望，还给旁观者带来的恐惧，连河童都莫名中枪，人家可是会水的。

uophoenix

绵月姐妹是会来真的的，她们的工作是监视流放到地上的罪人以及守卫月都、排除侵略者；只不过儚月抄中，她们提前得了永琳的书信，火箭队一行也没有足够的实力入侵月都，另一边的八云紫也没计划真的要交手；八云紫和永琳都承认过和月都正面交手，地上居民是没有胜利的希望的；

照你的逻辑水鬼鬼神长索命青娥，因为是真正的战斗所以ta是真正的强者；而还未开战就让两位贤者知道交手结局的绵月姐妹，因为战斗是在玩sc，所以她们不是真的强者；

一生痴梦

强者么......不理想化的话，就是具有杀死他人的力量的人