【不纯感想】在资源方面你大概也许想错了

维护传统的巫女

我觉得，你的理解是片面的。
盗版抹杀创意，在北欧确实没有发生。而且，欧美人会使用盗版，支持盗版，也有一些类似抵制产业垄断或者抵制无良厂商的观念在里面，他们是懂得尊重别人的劳动成果的，现在欧美盛行的独立游戏，就算是测试版也有很多人购买啊（扯远了）。
在天朝，原本价值昂贵的游戏和软件（一些工具类软件的小玩意在欧美售价至少是20美金），你可以一分钱都不花的使用到。就是说，你需要用的东西，都可以用国外已经做好的成熟产品，久而久之养成了思维的惰性，偶尔有人想做点东西实现自己的想法，也因为质量不如盗版来的成熟商品而很快销声匿迹。设想一下，如果这些昂贵的东西很多人舍不得购买，是不是会有市场需求来刺激这一块的自主研发呢？从而刺激更多的人凭着爱好投入这个产业（中国是很现实的，欧美人可以不用担心活命的问题，做自己喜爱的事，而国人工作者最幸福的大概是做自己喜爱的工作赚钱活命吧）。
再说日本与美国的那个故事，如你所说，美国人从一开始就是以对待商业产品的态度来处理这个问题，对方完整的引用了Kgz的9首曲子，没有事先询问制作者，而且制作出的游戏在贩售（有贩售页面，有售价，让美国人认为这是一个“商品”）。从故事的本身来说，我并没有看到版权纳粹行为，只看到了文化理念不同引起的矛盾。ハードカバーは鈍器的故事对于同人界来说，应该引以为戒，就算语言交流上的问题，有些东西是不能想当然的忽视的（其实天朝的同人界搬运者都做的很好，不是吗？）
另外，资源分享者都是本着分享美好事物的心态做这些事的。伸手党缺不断的用恶意去伤害他们的内心，一次两次恶意中伤言论可以一笑而过，长此以往，热情被渐渐的消磨，积累的负面情绪太多无法发泄，最后选择放弃，离开。这种事情真的让人很无奈，有良知的人再怎么努力，也做不了什么。
嘛，最后祝福楼主，愿阳光洒满你的道路w

维护传统的巫女

宴夜曲 发表于 2014-8-20 12:15
版权纳粹行为，我举四爪赞成，太形象了，如果没人介意，我还可以把脑袋伸出来当第五爪（第六爪正在努 ...

请从双方的角度分别看待这个问题，谢谢。
首先，同人社团使用了美国人的曲子，请问他们有征求别人的允许吗？没有。所以对方眼里，同人社团就是小偷。就算因为理念不同，美国人不了解同人，把同人团队的作品当做是商业产品。但是在失主眼中，自己已经失窃了，他第一时间要做的是抓住小偷要个说法，而不是了解对方是偷来卖和偷来用。原帖我也看过了，同人社团确实用了他至少3首曲子，不存在什么某几个小节节奏接近，对方用版权法讹诈的问题。
现在日本人把失窃的美国人逼迫同人社团给与事情解决的答复的行为，叫做版权纳粹主义。我完全无法赞同。
而了解同人社团的情况以后，Kgz也赞同了该社团继续使用他的音乐，并希望对方能完成游戏制作，只是ハードカバーは鈍器自己决定退出同人游戏制作而已。说到底，Kgz是因为喜爱而做音乐，他不在乎钱的问题，他在乎的是自己的东西被盗用了，但是对方完全不给说法！心安理得的盗用他的心血！虽然这是误解，但是这个误解是由谁引起的，由谁造成的？
如果同人社团在事情发生后，早点重视起来，早点主动联系Kgz，那么后面的事情都不会发生。
所以我说，这件事是给同人社团的一个警示，如果阁下一定要认为同人社团是受害者，这是版权纳粹行为，我也不作任何辩驳，以上。

udumbara

维护传统的巫女 发表于 2014-8-20 19:51
请从双方的角度分别看待这个问题，谢谢。
首先，同人社团使用了美国人的曲子，请问他们有征求别人的允许 ...

请从双方的角度分别看待这个问题，谢谢。
在日本方面看来，因为语言不通没能申请许可，一时疏忽没有加入作者名字，并且事实上在ed动画中提及了音乐来源。而被一群来自美国的水军浩浩荡荡扫荡了宣传评论区，这群水军明明完全不懂事件经过和日本国情，这就是版权纳粹行为。

不要用上帝视角站在某一方进行评判。

宴夜曲

维护传统的巫女 发表于 2014-8-20 19:51
请从双方的角度分别看待这个问题，谢谢。
首先，同人社团使用了美国人的曲子，请问他们有征求别人的允许 ...

不要吵架，不要吵架，金坷垃好处都有啥，谁说对了就给它

既然你觉得11区部分网民对老美此次做法的评价有失偏颇，那咱们就事论事，心平气和，不偏不倚的慢慢谈，为了Love和Peace，也为了以后的和谐发展。
因为我是英语渣，所以只能从你和udu叙述的情况里，大致分析一下这是怎么个情况


      首先，这个叫什么钝器的同人社团，在制作同人游戏的时候，使用了Kgz的音乐素材，不过Kgz不知道这事。
      udu的看法是，这个社团没有征得Kgz的同意，原因是语言不通，没能及时联系上Kgz，也是一时疏忽大意没有将Kgz的名字放在合适的位置，不过他们在游戏的ED动画里补上了音乐素材来源，算作是他们对Kgz的一种尊重与补偿
      你的看法是，钝器社团未经Kgz同意，使用Kgz的素材，是于情于理都讲不通的错误做法，既然没有得到当事人的同意，那么他们应该去选用其他征得同意的曲目，无论他们是否能预见Kgz对此会作何反应，都不应该犯这样一个明知故问的错误。


      然后Kgz在某天知道了这件事，他因为不了解11区的同人文化，对此非常伤心，老美的同胞们为他打抱不平，同时也是不了解11区的同人文化，在11区的某些宣传版面上进行了不太友好的抗议行动。
      11区的网页管理员们并不知道其中的来龙去脉，将他们的过激言论进行了删除处理，这更加剧了老美的怒火，此阶段出现了美国方面的法律相关人士的介入，但还未对钝器社团进行控告。
      udu的看法是，这些美国网友在不了解实际情况的前提下，只因为一个未成年人的举动，连具体情况都没细究，就对这个日本同人社团进行大肆的言论攻击，没有调查过的人就没有发言权，仅仅因为一个不明就里的火花，便想当然的认为“我们是受害者”，对他人进行毫无保留余地的反击，这些美国网友很明显做错了。
      你的看法是，钝器社团这是咎由自取，版权在未知的前提下被侵害，被侵害者当然有理由有权力有正当义务进行反击，是人就会有情绪激动的时候，在这种心态下，没有人会为了一些在本土观念中属于细枝末节的问题进行深究，更不要提去理解犯了错误的人，第一是维权，第二同样是维权，如果我们不维权，难道还要原谅他们吗？这当然是不可能的。


      后来，有一位同时会说英语和日语的网友站了出来，在老美和11区之前搭桥，进行双语翻译，这些参与声讨钝器社团侵权行为的美国网友们从中逐渐了解到关于这个同人社团的各项信息，包括社团规模，同人的概念与用途，作品价格的货币单位等，态度渐渐缓和了下来，Kgz在掌握这些情报之后，表示不再追究利益方面的问题，并祝愿他们能早日完成作品。
      不过在舆论过后，这个社团出于各种压力，决定退出同人界（即“解散社团”的委婉语气），并中止这个使用过Kgz的曲目的游戏的续作开发。
      udu的看法是，这些美国网民早就该先行一步，了解事情经过与日本国情，但他们反其道而行之，没有正常的言语交涉，只有愤怒与不满，凶暴地将自己的价值观强加于人，最终导致钝器社团成为本次闹剧的牺牲品，部分日本网民将其称之为“版权纳粹行为”并不为过。
      你的看法是，自己做错了事，就要自己去承担责任与后果，美国网友的做法是每个正常人应有的举动，他们并没有做错什么事，起因是钝器社团，所以错误要归咎于钝器社团，至少主要错误是钝器社团的，部分日本网友所作出的评语“版权纳粹行为”也极其过分，正当的维权行为理应得到伸张与昭雪，文化冲突也是在所难免的，11区的这些网民作出这样的评价也是很失态的行为，其结论“版权纳粹行为”让人失望。




这就是从双方的角度分别看待这个问题，udu是站在内行人士的角度进行分析的（先前的各类音乐考据贴里也证明了他的能力，不用怀疑他的水平），巫女是站在平常人的角度进行分析的，无意冒犯，你的角度确实是平常人角度，而且你的说法也没有错，犯了错就该负责，钝器社团的解散确实也对这次舆论负了一定的责任，按理说还应该罚款，毕竟是卖了钱的作品，而且还应该登记在案，对整个钝器社团的成员进行档案污点记录，仅仅是被侵权者单方面的私了是解决不了根本问题的，谁知道还会不会有第二个、第三个钝器社团出现呢？谁能保证不会出现这样的舆论风波呢？只有对他们进行严格到底的处置，才能从真正意义上起到警示作用，不然是没有用的，解散一个社团算啥事呀，既没公布照片，也没有物质惩罚，做的隐秘一点不就好了？侥幸心理还是会存在滴。


      如果你能大致的去了解一下“同人社团”与“版权”的相关信息，无论是极左极右还是中立派的言论都看一看，相信你会对这次的事件有一个不同的看法

musouKazagami

哈哈哈美国佬以为750是一大笔钱。。。。