设为首页收藏本站喵玉殿官方微博

 找回密码
 少女注册中
搜索
查看: 12272|回复: 9

[考据] 爱丽丝·玛格特络依德个人一设考【渣水平书写】

[复制链接]
发表于 2011-12-13 21:47:46 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 Stingermissle 于 2011-12-13 22:31 编辑

(此为本人入东方坑后尝试的第一篇考据,属于很初级的考据,文字也很渣,参考的资料也不多,所以请各位大神多多指点。

闪耀在魔法之森的人偶师
                          —— 七色人形使——爱丽丝·玛格特洛依德
前言:
回归一设,回归最初的东方。由被东方众奉为神主的神人ZUN,创造的巨大世界东方project系列,上百个人物让任何一位初入东方这个巨坑的新人无从下手。每次在论坛里看到新淫问:东方该怎么熟悉。我都一时间无法回答出来,因为尽管入坑有接近1年左右,我所熟悉的人物却最多10个左右,每次只好回答说:“去看东方吧维基吧,如果要快速了解的话。”但是,东方的世界却又是开放的,也正因为它开放的世界观,东方才能一跃成为11区同人界最为庞大的同人。但是同人中开放的后果就是二设的横行,实际上也正因为神主ZUN在一设中的部分模糊不清,所以才能有二设的发展空间。
   二设的确很好,因为能带给我们更多的空间来创作,来欣赏。而且部分二设应该属于大众呼唤,或者符合大众的胃口。例如晓美焰的淑女(痴女)二设属性,就被广泛地被各种圆脸党接受。东方自然毫不例外,最近几届的角色人气投票,如果没有足够的二设支持,恐怕前十名里的几位要换换地方了。
   但是一个角色如果被二设给完全覆盖的话,那么我相信创造这个角色的人恐怕会很伤心,而那些遵守着一设的人也会感觉不高兴,更主要的是,如果让一个大脑满是二设的人流浪于东方,恐怕他也不能走长久,二设有共通性,最终将朝着大众期望的那些属性合拢,终究会走向雷同的情况。二设的本质来源于一设,只有接受一设的情况下,才能展望于二设。
   书写爱丽丝的原因有三个:
一:爱丽丝的一设性格属于我非常喜欢的类型
二:爱丽丝的一设几乎完全被二设给覆盖了,大量的人妻,傲娇,黑化,病娇,变态属性把这位高雅美丽的人偶魔法使整的体无完肤……
三:关注东方MMD的人想必知道现在的にかもん式爱丽丝MOD异常的火爆,当然这个模型制作不得不说完美,其完美程度堪比现在的LAT式MIKU。作为一个常年流浪于MMD区的人来说,稍微写下这位偶像的东西也不是什么坏事
file:///C:/DOCUME%7E1/TANKDE%7E1/LOCALS%7E1/Temp/msohtml1/01/clip_image002.jpg 1.JPG

にかもん式爱丽丝MOD

2.JPG

             丽丝·玛格特络依德 Alice Margatroid

那让我们来看看这位东方project里的高人气角色吧,神主令其在旧作《东方怪绮谈》(TH5.0)登场,作为3面和EX的存在。只是当时的爱丽丝身材矮小,拿着本魔导书,但是人偶攻击已经有趋势,而EX面时还把魔导书打开过,设定为魔界人。但回到TH6.0《东方红魔乡》,也就是现在的东方世界观建立起来的时候,于TH7.0《东方妖妖梦》正式登场,此时设定已经修改很多,无论是人设还是性格。现在通用的爱丽丝普遍认可《求闻史记》里的描述和立绘。
3.JPG



《求闻》资料(引导到东方吧维基相关词条)

从这些词条上来看,我们可以总结出,爱丽丝是一位对人友好善良,但不能过于接近的魔法使,注意不是人类,是魔法使,不同于魔理沙人类这个本质属性。她能在祭典上出现并表演人偶剧,还有帮助迷失在魔法之森的人,同时也记录了她好战且不愿意全力击败对方,这样我们可以认为,爱丽丝很好接触,也很好说话,但是却并不代表着她引人退让,她愿意战斗,且实力不低(其实至少在蕾米莉娅·斯卡雷特这个级别的,你千万不要以为她是三面就轻视这位魔法使。)

人际关系
《求闻》里没有交代清楚的就是各个人物之间的关系,这样的开放情况加上神主在游戏中并没有强制规定哪个人物属于哪个人物,所以爱丽丝的人际关系并不清楚。
如果按照游戏对白(旧作除外)来看,爱丽丝和自机二人组(灵梦和魔理沙)属于认识的关系,其中和魔理沙因为住在同一个森林里且职业相似,所以就必然认识,而与灵梦关系也属于老相识的级别。在妖妖梦和萃梦想里,灵梦和爱丽丝的对话完全不像是初次碰面的两人,而是很熟悉的老友聊天。但是从永夜抄开始,自从爱丽丝和魔理沙被神主整合成自己组合,也就是所谓的咏唱组合,她和魔理沙的对话一下子亲密很多,这也是为什么魔爱配对如此之高的缘故之一。在永夜抄里,爱丽丝似乎在扮演着照顾魔理沙,同时防止她冲动犯错的角色,这和魔理沙大大咧咧的性格,遇到什么都一炮轰了了账的行动方式形成了典型的互补。这也造就了魔理沙X爱丽丝这对人气极高的CP组合(只有魔灵主角组才能勉强把这对CP的人气给压下去),之所以帕秋莉X魔理沙人气不够的原因是东方地灵殿的里自机组并不是两个同样的角色发射弹幕,而是帕秋莉作为副机一样的属性存在,在对白中,帕秋莉并不参与,也没有给出立绘和台词。所以人气无法与正作中有大量对白的咏唱组相提并论了。
爱丽丝在二次同人里的人际关系也是非常混乱,但是正作里正式接触并有对话的除了妖妖梦自机组,永夜抄全员,冥界的妖梦(萃梦想和绯想天),红魔馆的帕秋莉和咲夜(萃梦想),天子和衣玖(绯想天),伊吹萃香(萃梦想),八云紫(萃梦想),琪鲁诺(非想天则)外,没有其他信息。
其中,萃梦想里,和帕秋莉只能是两人认识却无什么交集,的确,一个是图书馆派(伪),一个是都市派(妖妖梦里爱丽丝对自己的定义),一个在红魔馆,一个在魔法之森。除了宴会或者异变的发生会见面外,平时恐怕也不能没多少机会碰头。
另外,琪鲁诺与爱丽丝完全属于被实验对象于实验者。非想天则琪鲁诺的剧情完全是一只可爱的笨蛋妖精四处找巨大妖怪的故事,而最后和小爱见面只是被魔理沙耍了而已,爱丽丝和笨蛋发生战斗的原因是爱丽丝要测试她的巨大人偶Level Titania和Goliath Doll而已(也就是那两只放着激光,以及那只握双手大剑的人偶们),那只笨蛋妖精偏偏气势汹汹地想要干架什么的,所以爱丽丝就索性拿来做武器测试对象了。
随后是八云紫,境界的妖怪必然认识每一个幻想乡的知名人物,而爱丽丝也肯定认识八云紫,即使不见面,爱丽丝还是知道这个幻想乡的是被某个强大的人维护着的。(之于爱丽丝为什么见多识广,是因为在永夜抄中,她多次解释那些看上去奇怪的现象,包括立即识别出藤原妹红长生不死人类这个身份。)所以不能说有较深的交情。
至于萃香,天子,衣玖那些人,恐怕只是因为任务需要而已。所以,我从一设和正作里推断的话,和爱丽丝关系较好的,恐怕也只有主角二人组了,尤其是和魔理沙关系密切。
符卡,或者说招式
说道爱丽丝符卡,那么不得不提起提起她的道具:人偶。
人偶之于爱丽丝,如同八卦炉之于魔理沙一般,实际上更重要。按照绯想天里的格斗招数,爱丽丝的一部分体术攻击也是由人偶发起,而魔里沙只是弹幕需要而已。爱丽丝操作的人偶如同有生命一般,这点《求闻》里早就说明了,但是人偶还是属于无生命的东西。这也是之所以被魔理沙吐槽为:奴隶主(《魔理沙的弹幕回忆》爱丽丝相关弹幕词条)的缘故,爱丽丝的所有符卡全部由人偶发动,其中上海人偶是唯一被详细描写的人偶,负责攻击,弹幕施放,还有自爆(东方吧维基词条),按照魔理沙的记录(《弹幕回忆》),爱丽丝的符卡名称充满着西欧和北欧风格,相对于魔理沙直白清楚的符卡名称,爱丽丝的符卡名字充满着欧式雅意,但也比较复杂。爱丽丝的典型符卡被魔理沙认为“非常好躲”,实际上《弹幕笔记》全程充满着魔理沙自大的吐槽,所以所谓的“非常好躲”也不是什么闹着玩的事情。爱丽丝的弹幕里,一张叫做【魔操 归于虚无(Return Inanimateness)】(《魔理沙弹幕回忆》),属于自爆人偶符卡,应用于绯想天和非想天则自机。被魔理沙评论为:威力惊人的人偶炸弹。这样也就可以认为小爱除了用精巧的手段操作人偶,同时也可以很直白地把一个人偶像手榴弹一样扔出去炸人,这也为小爱多变复杂的人偶战术里添加一份如同恋符-Master Spark般直白的招数。


最后,让我们尝试探索下爱丽丝诸多二设的来源。

一:受属性:
4.JPG


从这张让人无语的图片里我们可以发现,这年头爱丽丝真的是各种配对啊!如此混乱的CP原因是正作和官方设定集里未能明确详细的人际关系,加上东方开放的世界观,但是为什么会有这么多的CP?!这真的是多过头了。但也验证了东方中的另一种情况:CP从来没有固定。但是在正作中,萃梦想爱丽丝的一个结局汉化组翻译了一句话:宴会上紫玩弄了爱丽丝。 只是紫本来就有黑幕加抖S的属性(在绯想天的剧情里你可以发现),说小爱是总受还是有点过分。何况东方三大总受应该是铃仙·优昙华院·因潘,魂魄妖梦还有红美铃(注意不要打错)

二:傲娇+吃醋+黑化
5.JPG

这张图片很好地把黑白三后宫给描绘出来(地灵殿的黑白能带的三个副机),这估计也是神主故意的,魔理沙本身就是大大咧咧的性格,然后神主故意地在地灵殿里设置这三个副机给黑白用,那么,所谓的后宫也就这么诞生了。而爱丽丝作为在永夜抄时代就定下的第一后宫(我个人支持正宫这个说法),看黑白四处把妹那么吃醋黑化不可避免。但是令人困惑的是,爱丽丝不知道为什么被附上了傲娇的属性,在正作里,无论如何,都无法判断爱丽丝有傲娇这样的奇怪属性存在。

三:爱丽丝·威震天  Alice Magatron
理由很简单,爱丽丝·玛格特络依德这名字有那么点点长,恐怕东方人物中那么长的名字也只有四季映姬·亚麻萨度 铃仙·优昙华院·因潘 那几位了。于是很不幸地因为名字过长而出现的简化体,爱丽丝·威震天就这么登场了。当然现在的爱丽丝在MMD区已经升级为网络偶像级别,所以弹幕里的“爱丽丝·威震天”更有表达其高人气之意。我们可以玩笑地记住它,但是在图站搜图片时,输入tag名就不要输错了,小心上海人偶来拿着大枪刺你哦~~
其他二设属性就不多做考虑了,按各位的喜好来取舍吧。


好了,我所能写的也就是这些东西了。感谢东方吧维基提供主要资料支持,《魔理沙的弹幕回忆》提供次要支持。
写这篇文章的目的,并不是让各位放弃二设,回到一设。正如我在前言所说:一设是二设的源泉,记住一设,是能让我们更好地开发二设。二次设定不是用来遵守的,而是用来创新的,这点个人认为在同人里异常重要。





评分

参与人数 1积分 +1 喵玉币 +2 萌度 +2 收起 理由
喵儿冰舞 + 1 + 2 + 2 相当不错的考据,其实爱丽丝的性格二设应该.

查看全部评分

发表于 2011-12-13 22:21:19 | 显示全部楼层
老实说,那些是一设哪些是二设基本上分不清了
事实上,傲娇、黑化、受都被我分到二设去了
没办法呀,一百个人就有一百种幻想乡~~~
另外,害羞真的不属于一设嘛?
别回答我哟,保留幻想

点评

果然好复杂  发表于 2011-12-13 22:33
害羞的话,我在永夜抄禁咒组对白,绯想天爱丽丝剧情,非想天则爱丽丝BOSS剧情,《求闻》里都没有发现可以指明小爱的害羞属性的台词。  发表于 2011-12-13 22:30
没想到的说…………这篇文章个人认为主要讨论了人际关系和符卡的一设。手办控这个说实话很好看出来的……  发表于 2011-12-13 22:29
哎呀呀,看漏眼啦?那么手办控这个经典二设不写出来(眼睛真的花啦?)  发表于 2011-12-13 22:25
呜……看样子我的编辑出了点问题,傲娇黑化全是二设的说……  发表于 2011-12-13 22:23
回复

使用道具 举报

发表于 2011-12-13 22:52:39 | 显示全部楼层
感谢毒刺的考据~
最近正想拿爱丽丝动动笔什么的

话说名字长的角色的话……那个什么普利兹什么巴?

点评

骚灵……记住普莉兹姆利巴就行了……人气也不算高…………  发表于 2011-12-13 22:55
回复

使用道具 举报

发表于 2011-12-13 23:04:37 | 显示全部楼层
MAX清水星 发表于 2011-12-13 22:21
老实说,那些是一设哪些是二设基本上分不清了
事实上,傲娇、黑化、受都被我分到二设去了
没办法呀,一百 ...

如果蓬莱人形CD里说的就是爱丽丝...那么黑化就可以算一设了?
猜测...

点评

黑化还有另一说,CD和妖妖梦小爱的对白以及旧作黑历史的小爱联系,这只是一种猜想。引用东方吧维基-爱丽丝·玛格特络依德词条。  发表于 2011-12-13 23:07
回复

使用道具 举报

发表于 2011-12-13 23:23:54 | 显示全部楼层
全名不長呀,蕾米芙蘭也是8字,四季我記得9字才對0 0?某兔正式的最後還是叫稻葉?
據我所知現小愛屬性幾乎全為二設
雖然魔愛帕三角是很感興趣,但三者都為魔法使,卻走了三條不同的路,彼此理解又彼此不理解,這才是我對她們更關注的地方
而黑歷史小愛(這黑屬性好高..打開書之後..)感覺也很微妙,是同一個人,也不是同一個人,和上面某句一樣
當然重要的還是看官怎麼看,我就是喜歡看兩面,是既不是,同時存在

点评

还有虽然没有了三角关系少了很多本子,但是相对的,也让更多人只承认二设,无视一设,这也是当前的情况,这点你否定不了的,当然我不讨厌别人这样出本,肯出绝对比不出要好  发表于 2011-12-14 15:47
原来你萌黑化的(ji.......  发表于 2011-12-13 23:37
其实少了魔爱帕三角恋,大量的漫画就出不来了……其实我非常喜欢一设的小爱,所以才会想到写这个。  发表于 2011-12-13 23:27
回复

使用道具 举报

发表于 2011-12-14 10:06:04 | 显示全部楼层
……名字纠正:
……四季映姬·亚玛萨那度
……铃仙·优昙华院·因幡/稻叶

……还有名字又长又难记的很多的……
……蕾蒂·怀特洛克(whiterock)
……露娜萨/莉莉卡/梅露兰·普利兹姆利巴
……莉格露·奈特巴格(nightbug)
……米斯蒂娅·萝蕾拉
……梅蒂欣·梅兰克莉

……另外不知道是什么原因名字绕口的(中文读起来)越来越多……

……诶貌似离题了啊……

点评

记成蕾蒂.白石就好...自己倒是觉得爱丽丝的姓用日文比较好记呢...分两部分的话  发表于 2011-12-19 23:40
……咱的话读日文……=w=  发表于 2011-12-14 12:55
我还是记英文的, Alice Margatroid  发表于 2011-12-14 12:23
……话说中文翻译爱丽丝貌似是【爱丽丝·玛格特罗伊德】广泛接受……  发表于 2011-12-14 11:31
回复

使用道具 举报

发表于 2011-12-14 12:17:07 | 显示全部楼层
本帖最后由 轻丝鸟 于 2011-12-14 12:18 编辑

说几点建议吧
一,提到人偶和小爱,《蓬莱人形》不可不提哦~只看维基哪些是不够的~虽然我觉得那个幸存者不是小爱就是了。。
二,求闻史记上有提到,人偶是靠意志活动的,这点我觉得是非常重要的一设。单纯靠手指的话那真是要累死小爱了。
三,绯想天则貌似被公认为二设了,所以剧情不能拿来做参考的……要说紫耍了什么人的话,好像大家都被她耍过吧?要不求闻史记里面怎么说“搞不清楚她在想什么”呢~

点评

二设入脑自重哦。还有是非想天则,话说你们的搜狗都没调教好么……一設是有的,就算剧情坑爹也不能放弃角色  发表于 2011-12-20 11:51
蓝大概天天被她耍吧...另外意志应该是事先写好符咒再加载在人偶上吧?(好像式一样)  发表于 2011-12-17 16:57
回复

使用道具 举报

发表于 2011-12-14 16:22:07 | 显示全部楼层
傲娇属性真要说的话在一设上是有的
魔理沙:“嗯?不美吗?
这种月亮叫什么来的?待宵?(满月前夜的月亮)”
爱丽丝:“真有闲情雅兴啊,还能高高兴兴赏月。
要是人手足够的话……
我绝对不会拉你这种家伙出来的。”
——YYC傲

爱丽丝:“瞧,她说我们胡闹,魔理沙。
大半夜的,
就因为你随便乱使魔法。”
——YYC夫妻相之一

爱丽丝:“我倒觉得比起打扫魔理沙的屋子
这里还是会更省时省事的。
我说,差不多去理会一下人家如何?”
——夫妻相之二

爱丽丝:“魔理沙!很奇怪啊。
这月亮这星星都……”
魔理沙:“你从刚才就魔理沙魔理沙的吵死啦。
结果人家不在你就什么也干不了吗?”
——三

爱丽丝好像很累的样子,少见地没有回自己的家,
就睡在了魔理沙的家里。

魔理沙:“夜晚比预想的要短呀。”

魔理沙:“不过,我今晚是必要揪出犯人来的。”

魔理沙正策划着打倒月人们的秘策。
爱丽丝就睡在她旁边。
——四

魔理沙:“你不觉得在古屋里翻东西比较有意思吗?”
爱丽丝:“别把我想得跟你似的。真是。”
魔理沙:“那你就不用跟来也行哦。”
爱丽丝:“一个人的话会迷路吧?在这样的竹林里。”
——五

点评

噗刚开始打YYC时最注目的就是咏唱的台词,傲娇颇明显啊  发表于 2011-12-14 23:25
你也得搭配下面跟永琳的“魔理沙!”来看,明明一副离不开的样子然后一开始就在说:“我才不要找你这样的人”什么的  发表于 2011-12-14 16:29
调用出禁咒组的对话啦~~不过第一个真的是傲娇吗?我真心看不出的说……  发表于 2011-12-14 16:24
回复

使用道具 举报

发表于 2011-12-19 23:47:13 | 显示全部楼层
...看来温柔但有点傲娇的确是一设无误呢

虽然自己不是实力厨...但是觉得从综合上看,小爱还不至于有6面的那些人那么厉害啦...毕竟小爱还小= =


回复

使用道具 举报

发表于 2011-12-20 11:52:07 | 显示全部楼层
因为尽管入坑有接近1年左右,我所熟悉的人物却最多10个左右
——……

点评

喂喂!我木有二设入脑啊!我又没玩过则怎么会调教输入法呢~~  发表于 2011-12-20 15:12
我也是沙包啊喂!为了东方就算是开修改器也要全部体验过的!  发表于 2011-12-20 12:06
每个角色熟悉起来很累的……尤其对手残不能玩STG的沙包来说。  发表于 2011-12-20 11:59
回复

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 少女注册中

本版积分规则

合作与事务联系|无图版|手机版|小黑屋|喵玉殿

GMT+8, 2025-11-2 09:25

Powered by Discuz! X3.5

© 2001-2025 Discuz! Team.

快速回复 返回顶部 返回列表