设为首页收藏本站喵玉殿官方微博

喵玉殿论坛 · 喵玉汉化组

 找回密码
 少女注册中
搜索
查看: 168|回复: 4

[讨论] 关于东方x中洲同人的可能性

[复制链接]
发表于 2020-6-25 18:09:42 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 junko_okina 于 2020-6-26 13:12 编辑

(“中洲”指以《魔戒》为首的J.R.R.托尔金的一系列作品的背景,详见https://lotr.huijiwiki.com/wiki/%E9%A6%96%E9%A1%B5

最近发现中洲中的“维林诺”与月都具有一系列相似性,希望能作为同人设定的线索。本文主要就是想尽量不离谱地把中洲往东方的设定里套,如果有更加合适的方式当然可以提出。





先简单说一下与维林诺相关的一系列设定。(很长,要不想看可以不看)

  在中洲设定中的宇宙“一亚”被独一之神一如创造之后,神明“埃努”们(其中较为强大者称为“维拉”)在平面的地球“阿尔达”上创造了大地,海洋等物质。但其中最强大的神明“米尔寇”发起了叛乱(在这里不细讲,可见https://lotr.huijiwiki.com/wiki/%E7%88%B1%E5%8A%AA%E7%9A%84%E5%A4%A7%E4%B9%90%E7%AB%A0),但是被击退。维拉们建造了两柱巨柱,米尔寇也暗中建造自己的要塞“乌图姆诺”。后来米尔寇对两柱巨柱发起了攻击,并且摧毁了巨柱,倒塌的巨柱使得整个大地支离破碎。维拉们只好到岛屿“阿门洲”上建造了维林诺,并且创造了光明更强于两柱巨柱的两颗圣树(米尔寇此时趁机建造起另一座要塞“安格班”)。在维林诺,匠神奥力等不及首生子女“精灵”(可见https://lotr.huijiwiki.com/wiki/%E4%BC%8A%E9%9C%B2%E7%BB%B4%E5%A1%94%E7%9A%84%E5%84%BF%E5%A5%B3)出现,自己创造了矮人,但是由于未经一如允许受一如怒斥,痛悔的奥力决定摧毁矮人,一如却决定将矮人们作为“收养”的子女,保留了下来,但必须等到精灵苏醒矮人才能苏醒;并且为了一定程度上抑制矮人对自然的破坏,要奥力的配偶雅梵娜创造保护自然的“恩特”。一段时间后,精灵们苏醒了,为了防止精灵受到米尔寇的荼毒(此时已经一定程度上发生了),维拉们向米尔寇发起进攻,摧毁了乌图姆诺(但并未彻底摧毁安格班),囚禁了米尔寇,并且引领愿意去维林诺的三支精灵亲族“凡雅”“诺多”“泰勒瑞”去维林诺,但在途中一部分泰勒瑞精灵与队伍失散;一部分泰勒瑞精灵到达了海岸,却被大海所迷住,停留到了托尔埃瑞西亚岛上。到达维林诺后,精灵中最为强大的诺多族王子费艾诺造出了蕴含着双圣树光华,无法摧毁的三颗精灵宝钻。经过一段时间,维拉们对米尔寇的戒心慢慢放松,于是妄图夺取精灵宝钻的米尔寇开始暗中挑拨诺多族,并且称维拉们事实上是在软禁精灵,以便次生子女人类占领中洲,导致诺多族王子费艾诺与其弟芬国昐反目,费艾诺被流放到维林诺角落的佛米诺斯,米尔寇也趁机逃走。有一天,米尔寇突然出现在费艾诺面前,挑拨费艾诺,但是由于提及精灵宝钻,意图暴露,被费艾诺赶走。米尔寇去寻找潜伏在阿门洲角落的不可名状的蜘蛛神灵乌苟利安特,在维林诺庆典之际伙同摧毁了双圣树,并且在逃跑途中摧毁了佛米诺斯,洗劫了费艾诺的宝物,杀死了费艾诺的父亲芬威,偷走了三颗精灵宝钻,费艾诺因为被曼威命令参加庆典而幸免于难。费艾诺诅咒了米尔寇,并称他为“魔苟斯”(意为黑暗大敌)。维拉们派出军队追击(部分维拉亲自追击),但是因乌苟利安特放出的黑雾迷失了方向。逃途中乌苟利安特索求米尔寇抢来的宝物,并一个个吞噬,但是米尔寇不肯交出精灵宝钻,乌苟利安特决定强夺。吞噬了双圣树的乌苟利安特无比强大,连米尔寇都感到惧怕。米尔寇召唤自己的炎魔军队攻击了乌苟利安特,乌苟利安特被迫逃走。因精灵宝钻的被窃以及父亲的死亡,在维林诺,费艾诺发表了慷慨激昂的演讲,立下了无论维拉,魔苟斯,精灵,人类等任何种族作出任何阻挡,都要夺回精灵宝钻的誓言,诱使诺多族违反维拉命令东征前往中洲追击魔苟斯。诺多族到达海港,但是海港的泰勒瑞族不肯交出船只,被仇恨蒙蔽的费艾诺屠杀了海港的泰勒瑞族。他们向维林诺最接近中洲的边界行去,途中维拉派来使者,警告他们要是踏上征程,悲惨的命运将会笼罩他们(这被称为曼督斯的预言),但是只有一小部分回头。芬国昐的亲信到达边界,却发现因为船只不够,对他抱有仇恨的费艾诺自己率领亲信乘船航行到中洲,把他们抛弃在阿门洲上。但是他们不肯回头,跋涉数年,损失惨重,通过中洲与阿门洲之间长期冰冻的坚冰海峡到达了中洲。此时由于双圣树光明的逝去,维拉们用双圣树仅剩的两颗果实创造了太阳和月亮。从此开始了持续千年的精灵宝钻征战史(在这里不细讲,见https://lotr.huijiwiki.com/wiki/%E7%B2%BE%E7%81%B5%E5%AE%9D%E9%92%BB%E5%BE%81%E6%88%98%E5%8F%B2)。由于对诺多族的怒火,维拉们用迷咒和暗影封上了维林诺与中洲之间的海路。
  在诺多精灵即将失败,近乎全灭之刻,得到一颗精灵宝钻(中间过程复杂,不细讲,见上面给出的相同链接)的半精灵埃雅仁迪尔穿越了维拉设下的迷咒和暗影,使得几乎已经不关心中洲的维拉派来军队,开始了愤怒之战。打败了魔苟斯,将他囚禁在一亚之外的虚无。但是因为战争,大陆的西边近乎整个淹没。

  埃雅仁迪尔的人类亲族伊甸人们由于立下的功绩被维拉赠与了努门诺尔岛。埃雅仁迪尔本人担任着在太空监视着魔苟斯的职责。

  魔苟斯的奴仆索隆逃走了,建造了魔多。他后来取了美善的形体,装作维拉派来的指导者,帮助停留在中洲的精灵们制造了力量之戒,暗中往里面灌输自己的力量。本来就对索隆抱有怀疑,所以独自铸造了精灵三戒的精灵智者们发现了他的意图。索隆向他们发起了战争,摧毁了精灵的城邦埃瑞吉安,驱赶了矮人。精灵们向努门诺尔人求救,威势极大的努门诺尔人与精灵结盟,战胜了索隆,但是伤亡惨重。由于他发现精灵无法被力量之戒所侵蚀,索隆将力量之戒分给了矮人和人类,但是矮人也无法被侵蚀。只有得到力量之戒的人类受到了侵蚀,变成了戒灵。后来索隆的威势再度滋长,自称为地球与人类之主。此时,年月长久,努门诺尔人也慢慢堕落,嫉妒精灵的不死,但是表面上却更为强大。索隆的行为招来了骄傲的努门诺尔人的无敌军队,面对努门诺尔的威势,索隆只好投降。但是索隆煽动了努门诺尔人们的嫉妒,使努门诺尔人彻底堕落,信仰魔苟斯。嫉妒维拉们的努门诺尔之王阿尔·法拉宗组建了有史以来最为强大的舰队,进攻维林诺。就连维拉们也不敌,只好寻求一如的帮助。一如轻松沉没了努门诺尔,将阿尔·法拉宗的舰队沉到海底,扭曲了阿尔达,加上了几块陆地,使其变成球体,并把维林诺和托尔埃瑞西亚移出阿尔达。
(随后就是《魔戒》及其附录讲述的故事,与维林诺关系不大,暂且不说(虽然上文中力量之戒与维林诺关系也不大)
(真的非常简单了!)





首先,维林诺与月都整体上就十分相似。


  维林诺是由被称为埃努们建造的极端先进的城邦,在阿门洲上,且由于处在高天之上,无法通过正常手段达到。
而月都是由以月夜见为首的神明们建造的,在月球,也没法通过正常手段达到。
  所以设定阿门洲为月球,维林诺为月都是没有特别大的问题的。
  月球的形成也有撞击说,正好对应了阿门洲从阿尔达上剥离出来的设定。



维林诺的居民也与月人十分相似。

  在维林诺的诸神们几乎不干预中洲(虽说是因为大乐章所预定的命运的缘故,但是在托尔金早期的废设中确实还是因为对凡世不关心的缘故才不干预的),等到魔苟斯基本占领了中洲,埃雅仁迪尔好不容易跑到难以到达的维林诺,维拉们才派来军队。只有维拉之中地位极高的乌欧牟关心中洲,并且主导了导致埃雅仁迪尔航行的一系列行动。
  而月都,众所周知,不仅不关心地上,还厌恶地上,基本上除了天孙降临就没干什么。同样地位极高的永琳倒很关心地上。
  所以可以把乌欧牟设定成永琳(虽然乌欧牟身为海神,与身为药神的永琳设定上相左,但身为海神的绵月姐妹无疑更不适合乌欧牟的设定)
  匠神奥力无疑与袿姬相通。那么就可以把矮人设定为埴轮。正好,矮人是从岩石造出来的,埴轮是从泥土中造出来的。

  在维林诺还居住着高等精灵,而在月都上除了月之民居住的基本都是月兔。月兔和地上兔有一段悠长的往事,而在维林诺的高等精灵和地上的黑暗精灵也有一段悠长的往事,由于目前月兔的设定还不是很详细,不妨把高等精灵往月兔上套,不过由于高等精灵在维林诺还是地位不低的,而月兔在月都就只是底层,折中的设定就是把高等精灵设置为月兔的祖先,黑暗精灵为地上兔的祖先
  (由于因幡帝/天为年龄之长以及其地上兔领袖的身份,可以把她设定为泰勒瑞精灵始祖之一,正好帝/天为读音tewi中的wi也和精灵始祖们名字末尾的wë相近)

  维拉们的敌人魔苟斯是维林诺之王曼威的兄弟,本来是维拉之一,但是在阿尔达创造之初背叛维拉们,后来被维拉们软禁,又因维拉们的放松警惕逃出,大闹维林诺,途中与蜘蛛神明乌苟利安特发生了战斗,并且胜利。
  而素盏鸣尊虽然不至于是邪神,但是说他是天津神的敌人是没错的。他被伊邪那岐所放逐,回到高天原上之后因天津神们的放松警惕大闹一场,又被流放,杀死了八岐大蛇。
  所以可以把魔苟斯设定为素盏鸣尊,乌苟利安特设定为八岐大蛇。


  读者或许已经注意到了愤怒之战与天孙降临的相似性。但是如果把愤怒之战设定为天孙降临的话,那么素盏鸣尊就是天孙降临的主要对象,与日本神话矛盾。所以我斗胆对日本神话作一些改动(毕竟2un改的也不少),将愤怒之战设定为《古事记》和《日本书记》没有记载的内容(这也是情有可原的。月人确实有可能向地上人隐瞒这么重大的时间),而将魔戒大战设定为天孙降临,最后刚铎的努门诺尔流亡者(对应天孙)在甘道夫等人(对应建御雷神)的帮助下通过摧毁至尊魔戒(这也是《古事记》和《日本书纪》没有记载的)打败索隆(对应神奈子)。

当然,这些设定也有很多不合理的地方需要修正。

  最最明显的地方就是关于太阳与月亮。所以这个设定最好直接删去:月之民在双圣树枯萎后并没有创造太阳与月亮,它们早在月之民之前就存在着了。月之民不像维拉们,没有理由关心凡世。

  将刚铎的流亡者设定为天孙有点武断,毕竟就算把美丽安(努门诺尔人的埃努祖先)设定为曼威的女儿(这没什么依据),那也隔了几十代,根本算不了“孙”。所以只能对日本神话作个非常大的改动:“天孙”其实根本不是孙,至少是几十代孙。埃雅仁迪尔只能做天照的儿子(暂且是“儿子”)了。

  再说三颗精灵宝钻。其中一颗被埃雅仁迪尔所得。在愤怒之战之后,埃雅仁迪尔担任了在天空中环绕,监视魔苟斯的职责。其持有的精灵宝钻发出的光明就是启明星。而在日本神话里,启明星的神明是邪神天香香背男(就是儚月抄依姬召唤的那个)。
  我对这个漏洞的弥补如下:天香香背男实际上指的是整个努门诺尔,其进攻月都的事件在人类中传播甚广(而愤怒之战就几乎只为精灵所知),月之民无法直接隐瞒这个事实,便用确实存在的天香香背男(埃雅仁迪尔)狸猫换太子。正好埃雅仁迪尔是努门诺尔人的祖先,他(暂且用“他”)流传的一些事迹确实与素盏鸣尊有些关联(原著依据:魔苟斯的王冠上也曾有三颗精灵宝钻,而在中洲早期设定里,乌苟利安特后来就是埃雅仁迪尔杀死的)。虽然埃雅仁迪尔身为伟大的半精灵,是魔苟斯最强大的敌人之一,但是只要月之民想,埃雅仁迪尔(在我这里设定是月都贤者,以整个月都的利益出发)也同意(其实以月之民的性子,他同意与否关系应该也不大),那么将他的这些传说混同为素盏鸣尊的奴仆获得了一颗精灵宝钻,成为了金星神,为了素盏鸣尊杀了八岐大蛇的遗孽的故事也不难。但是由于月都的敏感性(因为已经有关于精灵宝钻的信息),这些传说不可能被写进《古事记》和《日本书纪》里。月之民的意图乃是用岁月的流逝,使这些可能对月都有害的传说慢慢消失。
  总而言之,在我这个设定里,无论精灵宝钻征战史,还是努门诺尔,还是魔戒战争都是确实存在的。但是由于它对月都可能的危害性,月之贤者们决定竭力隐瞒这些传说。于是在《古事记》《日本书纪》中,这些传说要么被扭曲,要么直接消失。而金星神天香香背男事迹所指是整个努门诺尔,“金星神”却是埃雅仁迪尔。(天香香背男也有妙见菩萨说,所以也不至于太离谱)

  自然在《魔戒》中,被击败之后的索隆只剩下了游荡的鬼影,而东方中神奈子还好好的。这个问题我决定还是倾向于日本神话神奈子并没有被彻底击败,而是逃到诹访地方,之后就发生了众所周知的那些故事。努门诺尔人也确实是她教唆的,但是无论是她,还是素盏鸣尊,都并不邪恶,只是在月都的角度上是敌人罢了。


  一如的设定可以去除。唯一一个与一如关系比较大的设定(即努门诺尔的沉没)完全可以放到月人身上:(这么设定)月人自从费艾诺东征,在地月系造出了小行星带,但是由于后来努门诺尔人上月面,月人发现单纯的小行星带没用,于是摧毁了反而可能会引起地上人注意的小行星带,创造了月之结界。地球变圆的设定完全可以废止(即:本来就是圆的),努门诺尔的沉没也完全可以设定为月人干的。

一些其它neta。

努门诺尔可以与亚特兰提斯的传说相联系。(托尔金就是从亚特兰提斯的传说中获取努门诺尔的灵感的)
恩特可以与青柳之类的与树有关的传说相联系。
霍比特人可以与地精相联系(红魔馆那就有一只)。
  






码完我人生中第一次一口气万字的文,我感觉能看完的人都很伟大。。。

第一次排这么长的版,排得不好见谅

点评

挺有趣的,不過現在我連吉弔的普級版故事都寫不完233X+  发表于 7 天前
发表于 5 天前 | 显示全部楼层
感觉写出来的话会是个大长篇
说起来,点进来之前没想到居然这么长233
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 3 天前 | 显示全部楼层
看到“中洲”,还以为是无限恐怖那个……孤陋寡闻了
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 3 天前 | 显示全部楼层
对魔戒的认知局还限于电影
回复 支持 反对

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 少女注册中

本版积分规则

合作与事务联系|手机版|小黑屋|无图版|喵玉殿

GMT+8, 2020-7-4 00:38

Powered by Discuz! X3.2

© 2001-2013 Comsenz Inc.

快速回复 返回顶部 返回列表