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[讨论] 从卡牌的变化看Th19旧角色自机人选

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发表于 2023-5-18 05:50:27 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 院长each 于 2023-6-1 13:28 编辑

    Th18所有新角色都有至少1张卡牌,其中仅魅须丸因剧情需要有第2张不影响机制的卡牌,效果是让自机们在ExStage合理地深入低氧的虹龙洞,这张卡牌在Th18.5自然被移除。除此之外只有4名自机角色各有2张卡牌,且其2张卡牌之间会复用部分素材。
    Th18.5为部分角色补充了1张新卡牌。娜兹琳的新卡牌沿用旧卡牌部分素材,效果是分别提供用于黑市和市场的货币,黑市是限于Th18.5的机制,因此Th19中这张卡牌也被移除了。灵梦、魔理沙的新卡牌是油库里相关的一次性时事梗,同理也不见于Th19。荷取的新卡牌效果为将卡牌售价随机化,但Th19不再有卡牌交易系统,因此也不需要这个效果了,她的旧卡牌则被Th19魔理沙的新卡牌继承了效果和素材。高根/高岭/高值的新卡牌效果为阻止已获得过的卡牌占用随机选项,击败每个Boss后在其对应的2张卡牌中2选1的Th19也不需要这个效果。不计这些特例以及效果的微小变化,Th18.5总共为这些在Th18中已有卡牌的5名角色补充了1张新卡牌:妖梦、早鬼、袿姬、天子、皮丝。另有3名角色于Th18.5获得了新效果的卡牌,但效果也适用于Th18.5的Th18原有卡牌却不见于Th18.5:帕秋莉、永琳、天为。最后是有22名角色于Th18.5首次获得1张对应卡牌:合欢、哆来咪、桑尼、露娜、斯塔、拉尔瓦、清兰、星、赤蛮奇、璎花、芙兰朵露、布都、阿吽、穣子、润美、萃香、女苑、纯狐、若鹭姬、久侘歌、小町、正邪。
    Th18、Th18.5、Th19共3作沿用部分卡牌效果和设定,而效果的制作成本更高,不如后者更容易替换为其他角色的主题,例如前述案例中Th19魔理沙的《蒐集家の教訓》就沿用了之前荷取《守銭奴の教訓》的效果和素材。ZUN自然也不愿意如此改来改去,因此在Th18.5就为Th19的自机成美、阿吽、清兰备下了一张卡牌,娜兹琳的2张卡牌都是新的效果,但沿用1张旧卡牌的卡图。Th19基本上严格地为每个自机兼Boss设定了2张卡牌,击破该Boss则随机获得其中1张然后在PvP模式中可选为自机的预置装备。除却已知的灵梦、魔理沙、成美、阿吽、清兰、娜兹琳,Th19还有至少19-6=13名自机角色,ZUN在Th18.5中还可能为Th19其他的旧角色自机也准备了要用的卡牌,怀疑对象自然就在于前文所列的5+3+22=30名角色中,当然也可能存在旧角色于Th18.5后才被他定为Th19自机的情况。
    假设最迟至Th18.5时ZUN已经决定了Th19的所有旧角色自机并为之准备了至少一张卡牌再假设Th9之后每部整数STG都有至少一名于该作首次登场的Boss角色成为Th19的自机,则Th12、Th15、Th16已有确定人选,Th10、Th11、Th13、Th14、Th17、Th18尚无确定人选,上述30名角色中出自这些作品的分别是:Th10的穣子、Th13的布都、Th14的若鹭姬和赤蛮奇和正邪、Th17的璎花和润美和久侘歌和袿姬和早鬼。没有作为Boss首次登场于Th11、Th18的旧角色于Th18.5获得新卡牌。另外可以看出,从Th18倒推至Th11,编号越靠后的整数作大致上便有越多名Boss角色至Th18.5为止被设定过了至少1张对应卡牌。Th18自然是全员都有,Th17只有磨弓这1名没有,Th16只有舞、里乃这2名没有,Th15只有探女、赫卡提亚这2名没有,Th14是影狼、弁弁、八桥这3名没有,Th13是响子、芳香、青娥、屠自古这4名没有,Th12是小伞、水蜜、云山、一轮这4名没有,Th11是琪斯美、山女、帕露西、勇仪、觉、燐这6名没有,Th10又是静叶、雏、椛这3名没有。再者,不计Th12.3和Th13.5,FTG历作登场的Boss新角色都有且仅有1人已被设定过对应卡牌,分别是Th8.5的萃香、Th10.5的天子、Th14.5的堇子、Th15.5的女苑。对ZUN而言最理想的情况自然是还在创作Th18的时候就已经决定了Th19的所有自机角色且不再修改,于Th18首次有了对应卡牌但在Th18.5中无重大变化的角色有33名,不一一列出,前述的成美便是名列其中的一例,Th18.5中她的卡图被替换了。ZUN显然没做到这点,所以在Th18.5才为清兰、阿吽设定了其第1张卡牌。
    以下假设Th19所有旧角色自机最迟在Th18.5中都已有至少1张对应卡牌,且Th10至Th18的每一部整数STG都有至少一名首次登场于该作的Boss角色有对应卡牌,然后除了常备的灵梦、魔理沙不会再有Th9的自机角色成为Th19的自机角色,便可以先排除前述的1+2+2+3+4+4+6+3=25名角色:磨弓、舞、里乃、探女、赫卡提亚、影狼、弁弁、八桥、响子、芳香、青娥、屠自古、小伞、水蜜、云山、一轮、琪斯美、山女、帕露西、勇仪、觉、燐、静叶、雏、椛。Th19尚未作成,因此并不是说他们都不可能作为自机登场于Th19,只是本文不再考虑他们而已。继续假设Th19只有19名自机角色,且新角色不少于3人,因为Th9的Boss新角色只有3人,其中的幽香是沿用了旧作角色,文则提前一步登场于出版物。那么,就是前述的30+33=63名角色来争抢这最多19-6=13名自机的位置。另外需要注意,Th19已知所有自机都有兽类元素,但可能只是Th19新加上去的一次性元素,比如必然会成为自机的魔理沙就把帽子上的蝴蝶结换成了猫耳形状的某个装饰品,即之前没有兽类元素这种情况已知不能成为筛选角色的标准
    最可疑的是于Th18.5补充了新卡牌的5名(妖梦、早鬼、袿姬、天子、皮丝),其中已知和Th19的剧情相关的是早鬼,因为Th19中灵梦显然再次被早鬼手下(不可能独立成为自机)的野狼灵凭依了。早鬼必然会在Th19的剧情中被提及,即使需要有严格对应她且位于幻想乡的背景场地,她也可以沿用Th13的。袿姬、天子、皮丝也因为大地之力、要石、石樱的主题和娜兹琳采集到的原石挂钩,但是Th19仅有被动效果的卡牌,Th18、Th18.5中占用主动键位和一次性的卡牌不能被直接沿用至Th19,比如娜兹琳之前的卡牌就只有1张卡图被用于Th19,阿吽唯一已有的《けしかける狛犬》也被改了效果但前后都是被动效果。这5名角色已有的5×2=10张卡牌中,袿姬的《クリエイターなら容易な事》、天子的《忍耐の要石》和《要石ミサイル》、皮丝的《命を焚く松明》和《狂気の月》这合计1+2+2=5张卡牌的效果在Th19的系统中就没有用武之地,即Th18.5补充的卡牌效果不能用于Th19,因此我保险起见,在这5名中目前只认为早鬼会成为Th19的自机,因此Th17不必再有其他Boss角色(璎花、润美、久侘歌、袿姬)成为Th19的自机但先不排除这4名。不考虑妖梦主要是因为她已经是Th9的自机了,这类角色共有7名:咲夜、妖梦、琪露诺、天为、文、小町、四季映姬。帕秋莉的前后2张卡牌在Th19的系统中也没用,而永琳可以用于Th19的后1张卡牌则会严重影响PvP的平衡性,所以也不考虑前述的天为以及她俩。
    接下来看于Th18.5获得第1张卡牌的22名角色和仅于Th18获得了1张卡牌的33名角色。在前一批中先排除光之三妖精、已确定当选的清兰和阿吽、Th9做过了自机的小町、有娜兹琳代替出场了的星、没法上天的若鹭姬、不独自到处移动的璎花和芙兰、不想离开老巢的合欢、秋姐妹之一的穣子、依神姐妹之一的女苑、卡牌只有主动效果的久侘歌和正邪、卡牌效果为跳关的哆来咪和纯狐,还有22-17=5名:拉尔瓦、赤蛮奇、布都、润美、萃香。在后一批中同理排除琪露诺、文、四季、成美、紫、针妙丸、神子、蕾米、空、雷鼓、白莲、辉夜,以及卡牌效果仅作用于交易系统的八千慧、不知道近况的堇子、几乎不说话的莉莉、卡牌效果放进Th19会大幅增加血量的妹红和山如,还有33-18=15名。再补上文首的3名特例(荷取、魅须丸、高根/高岭/高值),还有5+15+3=23名旧角色来分最多19-6-1=12个席位。Th10、Th11、Th13、Th14、Th18尚无确定人选,其中Th11、Th14的人选分别仅剩恋、赤蛮奇所以直接用她俩了,再在Th13仅剩的布都、狸造中先选上有龙脉主题的布都。Th19把之前荷取1张卡牌的效果和卡图素材改成了魔理沙新卡牌的,而她另1张旧卡牌只作用于卡牌价格,因此我判断她不会成为Th19的自机了。Th19前2个Stage可能用她用过的背景素材,但Boss是随机的,台词乃至剧情也不和场景挂钩,因此哪怕之前STG中有对应场景出现了的角色几乎都会作为Boss登场于该作,本次这也不成为她作为自机、Boss登场的优势,何况严格来说,她登场于Th10时的秋季背景素材是在小数点作中换成春季版本后才和Th19的一致。不过,Stage3起是固定背景素材且清兰在此遗失了宝玉,因此被用了素材的高根/高岭/高值适用于此规则,我猜测她会是Th19的自机,同时Th18不再需要其他Boss角色也成为Th19的自机了。Th10仅剩早苗、神奈子、诹访子,假设守矢的3柱最多只出1柱,就只选主题和大地关系最大的诹访子,排除早苗和神奈子。至此那就还有23-8=15名旧角色来分最多19-6-6-3=4个席位,我已选的有早鬼、恋、赤蛮奇、布都、高根/高岭/高值、诹访子共6名,且Th10至Th18所有整数STG都有Boss角色被选上了。
    接下来排除和Th19已知各主题(土石、兽类、妖精、灵体)都没什么关系的爱丽丝、清兰可以代替的铃瑚,魅须丸和原石的话题高度相关所以预测她会是Th19的自机或者只登场于个别Ending,再继续用典来代表千亦、百百世、龙这3名角色(相关剧情放进典的Ending,他们不作为自机来登场)来压缩备选人数,就还有15-7=8名旧角色来分最多4-2=2个席位,这8名是:鵺、狸造、拉尔瓦、隐岐奈、润美、三花、萃香、幽幽子。至此再用另一个排除法,在体验版已有的5个自机的前3面剧情中,部分随机的登场Boss也只出自这5人,可见Th19的至少19名自机在主线剧情的前半段是分了组的,平均原有面数不会特别高,往后则可以都用固定的新角色。灵梦、魔理沙最初作为STG的Boss登场是Stage4的,清兰、娜兹琳是Stage1的,阿吽是Stage3的,和本次作为Boss登场的面数相差最多3面。已知的6名再加上我已经猜了的8名角色,最初登场时的面数分别是:Stage1的清兰和娜兹琳,Stage2的赤蛮奇、高根/高岭/高值,Stage3的阿吽,Stage4的魅须丸、成美、灵梦、魔理沙,Stage5的典、布都,ExStage的早鬼、恋、诹访子。为了减少旧角色自机平均的原有面数,在剩下的8名中排除初次登场于Stage4或、ExStage的鵺、狸造,以及Stage6的幽幽子(虽然是也做过Stage1的Boss)、隐岐奈,以及作为FTG最终Boss的萃香,还有8-2-2-1=3名。但是另一方面,关于新角色,我预测Stage4、Stage5、Stage6、ExStage会各有至少1名,合计至少1+1+1+1=4名,相关预测将于正式版预告发布后定稿,所以现在只给旧角色最多2-1=1个席位,即在Stage1的拉尔瓦和三花、Stage2的润美这3名中3选1。
    拉尔瓦作为妖精经历过妖精异变且带头解释过妖精石樱的成因,而Th19有新的妖精入住无主地这个情节暂时基本无解,需要有妖精角色登场。少数已知满足该条件的无主地包括橙常驻的迷途之家,三花可以代替橙,毕竟ZUN很可能找不回橙的背景素材了,但卡牌效果只能改成让玩家在通过Stage后可以在本来随机的2张卡牌中2选1。润美的优势在于石材的主题,但这个主题可以由娜兹琳代言,所以在这3名中没什么相对优势,卡牌效果还和Th19的除灵领域重复很多,改只能改成强化除灵领域的减速效果。在这里我对比之后,选择的也是相对更保险的拉尔瓦。Th18已选中Stage2和Stage5的共2名了,三花、山如、魅须丸中也排除了意义实在不大的三花,山如如果彻底改了卡牌就可以和魅须丸一起上,她俩上任何一名都可以在主题上代替石长姬,山如还可以因种植、加工烟草而代表妖精主题。反之,如果先(又)认为石长姬是新作的Boss新(?)角色,那么不好战的山如和魅须丸就都不需要作为自机登场了,空出来的1席可以回头再匀给前面也剩到最后了的润美。我本次(正式版预告出来之前)感觉会有的Th19旧角色自机共9名:早鬼(Th17,Ending中神子登场)、恋(Th11,Ending中燐、觉、空登场、赤蛮奇(Th14,不然是若鹭姬这次长出双腿上天了)、布都(Th13,Ending中神子登场、高根/高岭/高值(Th18,Ending中荷取登场、诹访子(Th10,Ending中早苗、神奈子登场、典(Th18,Ending中千亦、龙登场)、拉尔瓦(Th16,Ending中皮丝登场)、润美(Th17,Ending中魅须丸登场)。加上已知的灵梦(Th1,Ending中魅须丸、华扇登场、魔理沙(Th2,Ending中紫登场、清兰(Th15,Ending中铃仙、天为登场、娜兹琳(Th12,Ending中星、毗沙门天登场、阿吽(Th16,Ending中隐岐奈登场、成美(Th16,Ending中四季映姬登场,共9+6=15名。新角色则为Stage4的谛听(种族:阎魔)、Stage5的恐手龙(种族:恐龙灵)、Stage6的四天王鬼神长(种族:妖精→鬼)、ExStage的石长姬(种族:神明)或邪龙(种族:人类→白蛇龙),共4名,都是多多少少已经提及过了的角色。谛听和山如一样有两个名字,大约是本名的“諦聴XX(ていちょうXX)”和职称“三精諦姫 ヤマザナドゥ(さんせいていき ヤマザナドゥ)”。鬼神长的名字大约是“金X XX”或“荒山 XX(たらさん XX)”。石长姬的本名则近于“石花 長耶姫(いしのはな ながやひめ)”。邪龙的名字大约是“天龍 XX(てんりゅう XX)”。
发表于 2023-5-20 09:06:23 | 显示全部楼层
艹,这么看猫科动物又又又要痛失自机了啊(
话说这⑨人好几个都没有动物元素啊(
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 楼主| 发表于 2023-5-20 11:47:38 | 显示全部楼层
不拘一嗝降人才 发表于 2023-5-20 09:06
艹,这么看猫科动物又又又要痛失自机了啊(
话说这⑨人好几个都没有动物元素啊(

恋和阿吽都算是已经有猫科动物题材的了。Th11以来再没有于Stage5初次登场的Boss新角色成为过整数作的自机,只是Th13的布都有FTG、Th14的正邪有小数点、Th15的皮丝有漫画,断崖面前Th11Stage5的燐就因此总被开涮,其实就是从她开始都没这个惯例了。虽然Th13.5背景中是没带车的背景板,但她还有个致命问题是手推车很难画进STG中向前俯身的自机立绘,除非像一轮隐藏云山那样把手推车拿进拿出,不然很难当自机了,自带轮椅的隐岐奈同理。
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发表于 2023-5-28 13:18:53 | 显示全部楼层
院长each 发表于 2023-5-20 11:47
恋和阿吽都算是已经有猫科动物题材的了。Th11以来再没有于Stage5初次登场的Boss新角色成为过整数作的自机 ...

所以凭啥恐龙代表是恐手龙
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 楼主| 发表于 2023-5-28 15:21:13 | 显示全部楼层
玉虚宫的阴阳玉 发表于 2023-5-28 13:18
所以凭啥恐龙代表是恐手龙

非要说的话,先发掘出了巨大的手骨化石,从此原貌众说纷纭,最容易自由发挥,且适合套用霖之助的化石长大之说。
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