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[考据] [蛋疼向考据]月都的那瓶酒

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发表于 2013-12-6 22:55:24 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 seal4051 于 2013-12-6 23:02 编辑

那瓶让所有人都为之一振的来自遥远月都的酒,到底是什么?
<梦月抄>小说最终话"两个望乡"中,是这样描述的:
"这是月之都放了千年以上而酿成的超古酒。没错,就是永琳在月之都时睡前必喝的安眠酒。
...
这是满处污秽的地上不可能酿造出来的纯粹,还有经历了漫长岁月的韵味。"
请注意这里的用词:"酿造"。对,这是月都的酒的最为重要的一条线索:是酿造酒。

我们看看在"幻想乡(广义)"中,酿造酒是怎么一回事。
<香霖堂>20话,"神之美禄"中,霖之助对于"酿酒"是这样认为的:
"酒和神社具有密切的联系。原本,巫女的工作曾经就是喝酒。通过喝酒在精神状态上带来异常,从而能够与神明的世界进行交流。证据为,酒神是被称为“奇之神”的神明,“奇”意为“奇幻”,也就是指酒后发狂之事。"
灵梦也是这样认为"在这个店里酿造吗。在这种像是住着很多神明的地方呐。能酿出美味的酒来吗?"
无论是霖之助还是灵梦,都认为"酒是神酿造的"。
霖之助还破天荒认为"神喜爱酿的东西是糖份。用像果物那样一开始就富含糖份的东西,貌似就会很容易酿出酒来。还说如果运气好的话,捣碎放在一边就会变成酒。实际上,从树上掉落的葡萄呀梨什么的,有时的确会发出不同于原本果实的类似酒的味道。"也就是,"含有糖分的东西让神喜欢,于是就有了酿酒"。
不过,单是"神酿酒"到此为止,也就太索然无味了。后面霖之助居然"蹦跶"出了一个"酒曲":
"然而,像日本酒的米那样的,要从糖份较少的谷物酿出酒来,就必须要进行把米里含有的淀粉变成糖份的发酵才行。这跟酿酒的发酵不一样,但却是一个必要阶段。米里的淀粉分解后,变成含糖份较多的状态的东西,被称为酒曲,只要有了酒曲,接下来就跟果酒一样交给神明就好了。"
对,就是这个"酒曲",而且,和一般的水果酿造,是很明显的不同,以至于霖之助给酒曲酿酒的定义是"日本酒的酿造跟果酒有所不同,自然放置的话难以酿成。"

回头看看月都上面,什么东西可以酿酒。
"桃李不言,下自成蹊"...
桃子!桃子!!桃子!!!
对,果酒!
桃子可以酿酒。桃子里面有糖分么?
丰姬大人,知道您喜欢桃子,这桃子特水特甜蜜,可也用不着一个转身就吃掉一个吧。瞧您把守卫给吓的...幽幽子那99秒35个团子的速度和您相比简直甘拜下风啊。

桃李的确是一种非常良好的酿酒材料。
那么"千年的酝酿"以及"没有污秽"是怎么回事呢?
我之前论证过,月人的"没有污秽"的世界,是不再熵增的世界,就像是"饱和"糖溶液一样。那么经过千年的陈酿,酒的成分不再改变,也就没有了污秽。
而且:"饱和"了。

那要看,什么东西"饱和"了,也就是"酿造酒"中什么东西可以"饱和"。
答案是:"酒精"。

酿造酒的酒精往往会有一个"阀值",也就是"上/下限"。
用现代科学的术语说,就是"酒精浓度过高,会把酿酒产生酒精的酵母自己给失活(就是杀灭)"。
具体原理么:[想要看结论的请跳过,本段涉及大量生物工程专业知识]
酵母产物抑制,丙酮酸加氢酶(酵母菌将葡萄糖氧化成乙醇的有效催化成分)活性降低,NADH富集,丙酮酸在NADH和乙酰辅酶a参与,在还原酶的作用下与草酰乙酸生成柠檬酸进入TCA循环,该循环过程为需氧过程。
如环境氧气充足,则乙醇会进一步氧化成乙酸,同时伴有乙酮生成,此时就会导致酒酸败;
如环境氧气不足,则TCA循环中止,不再产生新乙醇。

总的说呢,就是发酵果酒的乙醇含量,会有一个上限。通常发酵果酒的酒精浓度大概在16%-20%左右,当然这是受到其他环境的影响,如果酵母菌株对乙醇耐受能力比较强,环境中杂质比较少等,酒精度会提高到24%左右。

我们在看看,天上的酒(酿造果酒)和鬼之酒(酒虫酒)的PK
<三月精>第二卷18话"壶中之虫,酒虫之壶"后篇,永琳的评判是:
"分庭抗礼"。

地上的鬼用的是什么酒,阿求在<口授>"星熊勇仪"条目中是这样描述其"星熊杯"的:
"酒注入去的瞬间便会变成纯米大吟酿,但会随时间流逝而劣化。"
吟酿酒,是日本传统"酿造"的米酒,是使用特别酵母,进行长期低温发酵的酒,有独特的香气与味道,一般不加热饮用。而"纯米大吟酿"则是其中极品,清澈透亮,有一种特殊酿制的清香,酒精度在15%-18%,少数的可达20%。
在日本,吟酿酒通常被认为是少御名神、木花咲耶姬、大国主神的酒,祭祀这些神的"御神酒"也是用吟酿。


所以嘛...个人觉得,幽幽子带来的月之酒:
“就是发酵到酒精度数最高的桃酒”啦!
估计酒精度20%-24%左右,高浓度(酿造酒中算高度了)果酒,的确在睡前饮用一杯具有安神的作用,就像现在许多人睡前一杯红酒能够安神一样。


好啦,说到这里,我也去用一杯安神酒了。
各位晚安。

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rhapsode + 25 + 60 + 180 精華
永江衣玖 + 10 + 100 + 100 ……诶诶诶诶诶……Σ(゜Δ゜*)
nlp911 + 1 + 5 + 20 很好喝的样子。。

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发表于 2013-12-6 23:10:03 | 显示全部楼层
喝啤酒中……感谢考据长姿势……顺便,不是“阀值”,那个叫“阈值”……
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发表于 2013-12-6 23:19:57 | 显示全部楼层
化學知識給跪

酒符「喝了桃酒的ZUN」
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发表于 2013-12-6 23:20:18 | 显示全部楼层
看了楼主这篇考据文后,我特别想知道香霖堂里提到的可乐是可口可乐还是百事可乐…

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我记得以前的国产少林可乐也是那个样子的吧……  发表于 2013-12-9 04:39
Pepsi也有小蛮腰的吧  发表于 2013-12-7 14:24
蝌蚪嗑蜡。那种瓶子外形有专利,可见老美真的很蛋疼。当年专利大家不亚于现在苹果三星之争。  发表于 2013-12-7 10:26
看图是可口可乐。。那个曲线的瓶子你们懂得  发表于 2013-12-7 01:46
非常可乐【快够】  发表于 2013-12-7 01:04
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发表于 2013-12-7 00:39:26 | 显示全部楼层
文科生给跪了,高中时有机化学挂过无数次
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发表于 2013-12-7 01:06:50 | 显示全部楼层
月都表示生物科技树连永生都点出来了,酿酒还要靠一般的酵母? 吃我蛋白质工程!
没有污秽就是没有熵增。。。在默认熵减不可能的条件下,我们会惊讶地发现月球上基本任何化学反应都无法进行了,比如呼吸之类的,吸放热,你懂的。然后走路大家蛋疼至极。。。不存在滑动摩擦力,要么静摩擦力无穷大(不可能,静摩擦系数小于1),要么就是一切无限光滑,怎么走路。。。所有的碰撞都是完全弹性碰撞,结果就是如果你跳起来过那么你就回在月球表面上弹来弹去,之前多高弹多高,噢天。

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233  发表于 2013-12-7 15:19
饱和/不再熵增≠不变化,而是动态相抵.  发表于 2013-12-7 13:19
一脑补就会出现奇怪的想法呢  发表于 2013-12-7 01:18
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发表于 2013-12-7 01:08:32 | 显示全部楼层
梦月抄,“梦”月抄
在月之都放了千年以上,汇聚了千万亿个梦想
所以…
天朝梦,那啥蓝【滚



考据辛苦www

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脑补过剩QwQ  发表于 2013-12-25 16:38
2333333  发表于 2013-12-25 09:19
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发表于 2013-12-7 02:38:44 | 显示全部楼层
我之前论证过,月人的"没有污秽"的世界,是不再熵增的世界,

求详细论证的文章地址(上一篇谈能力的文章里似乎没有很详细地写吧),因为后面的结论都是以这个结论为前提推导出来的,可以这么说吧。这样看来“污秽”的定义是个很重要的事情,很想听听楼主是怎么理解的。

……不过按照我的理解,既然已经把酿酒的过程归结为神的力量,再用酵母菌来解释,似乎就有点古怪。
因为即使是没有污秽的月都酿造的酒,只要酿造的原理还定位在酵母菌的发酵上,那就少不了酵母菌的分裂、菌落的增殖、菌落内部的生存竞争、菌落的衰亡……诸如此类,似乎总是和“污秽”脱不了干系。
……往下似乎涉及到属于唯心的“神力”和属于唯物的“酵母菌”究竟是否可以共通的问题了

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TO:层主。tieba.baidu.com/p/2729060642 没有搬到这里来是因为有点怕被砖,因为本来这争论就很大。  发表于 2013-12-7 10:29
为避免误读,补充一下lz是想说用酵母菌解释“饱和”的含义,或者说为何神所谓的“饱和”却交给酵母菌的耐受力来决定了。不过,结合永琳的弹幕形状我好像明白了什么!Σ(゜Δ゜*)  发表于 2013-12-7 05:22
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发表于 2013-12-7 02:51:09 | 显示全部楼层
虽然月都有很多桃子而且也很喜欢桃子

不过没有污秽的世界需要依靠一些微生物的代谢来酿酒总觉得..
难道是从地上带上去的么...


话说我之前一直以为鬼喝的是蒸馏酒.
原来星熊杯还是只能产酿造酒嘛..

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蒸馏酒最高可以上到96°,绝对不会腐坏...一杯下去终生难忘,再配点鬼伞确保一觉不起。  发表于 2013-12-7 12:20
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发表于 2013-12-7 05:25:43 | 显示全部楼层
酿造酒不给力啊,几天解决一瓶威末,这还是加强型了。
果然应该换回vodka!
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