旧作的设定究竟有没有作废

囧仙

今天看到有人引用了ZUN的一句发言『Q：旧作的设定还活着吗？ ZUN：当然没什么变化。』来证明旧作的设定没有作废，都是有效的。
但是旧作的设定究竟有没有作废呢？是否还有效呢？
我们还是多看几句ZUN的发言吧。
看完之后，我们再来看看是否废弃是否有效这个话题吧。


全文地址：http://touhoudog.net/touhou/663/

風中的華光

我也知道是以新的為準,但我不希望明明是在幫人解是事情的時候,用推測去代表事實嘛.........

嘛,感謝主席解答~~

udumbara

噗，赶上了，这回居然是旧作……
不过好像是和过去差不多的论调啊……

tmp1024

讨论设定吗？
不过，这是什么呢？这个其实没什么好说的吧？简而言之东方的自由度是很高的。。随便怎么二设都可以。

囧仙

@赤口大人
你可能没有仔细看我文章中的表述。
至少看过最后一句话，你也就不会有这个问题了。

星期六上线

zun用旧作的梗就像zun用进击的巨人或者jojo的梗一样方便（

zelda

怎麼說呢 就像一個出了兩代的系列作 故事表明了這兩代是完全隔開基本上不相干的 但製作組就是會放一些一代的梗進去 讓有玩過一代的人會特別爽 進而引發二代和一代是否有某種關聯的討論 如此這般的感覺

赤口大人

全部讀完了
不過我覺得主席還忽略了一句話:
红魔乡之前的东西虽然世界观相同但是当做设定不存在的话
更容易享受今后的作品。
Q：PC98是一设吗？
ZUN：是同一个世界。不过我开始制作东方那时候并没有想到自己以后会这样长时间不断地制作新的东方游戏，所以我知道可能会有冲突的地方。在这种情况下，请以时间最近的游戏为正确的。

我個人是不支持有點類似某種"平行世界"論啦
因為我記得星蓮船魔界出來有人問過說新作的魔界是不是舊作的魔界
神主的回答好像偏向於"就是那個魔界"

我個人還是採舊五作設定既沒有完全作廢,但當然也沒有到全部都還有效的部分說"完全作廢"或是"全部都還有效"我覺得會失之武斷或是極端


如果有沿用那就是有沿用或復活,而且多少有點效力
可是如果新舊作設定有衝突的,以新作為準(新作覆蓋舊作)

例如舊作幽香是夢幻館館主,新作幽香是花之妖怪或"大自然的權化"
那"幽香"的出身設定就以新作的"花之妖怪或大自然的權化"為準

不過愛麗絲的話多少有點爭議(不過這也卡到求聞本身可信度是否有到百分之百的問題,所以也無法確定新作愛麗絲是否真的像阿求寫的那樣是人類變成的後天魔法使,還是又跟以為輝夜是琵琶法師那樣又猜錯了)
萃香也把愛麗絲稱為"魔族"過(指她是"魔界人一族"還是"魔法使一族"還有待爭論,因為她沒有用同樣的叫法稱呼過帕邱莉)

靈夢與魔理沙應該是真的砍掉重練了(雖然還是有模糊地帶,一設是說紅霧異變是第一場用符卡規則解決的異變)
雖然求聞有提到博麗巫女退治過幽香幾次
但是其歷程絕對不是我們已知的"東方幻想鄉"

簡單來講還是同一個世界觀,只是設定大翻新覆蓋不完整的舊設定
某些還可以的舊設定就沿用或是更新


個人抱怨:
關於舊五作我不大喜歡百度那邊有人把它叫作黑歷史
不知道是不是對這個詞的解讀不同
黑歷史應該是連提都不提,連相關梗都不玩
比方說自己鬧中二的過去應該是連提都不想提,才有那個資格叫黑歷史吧?
可是新作裡卻有玩舊五作梗或部分沿用舊作設定或人物
而不是連相關的梗都不玩
這樣真的有符合"黑歷史"的標準?
只是因為神主想區分不同時期的作品就直接把舊五作推到"黑歷史"這個結論會不會太過武斷了?

tempben

赤口大人 发表于 2014-5-25 21:40
全部讀完了
不過我覺得主席還忽略了一句話:
红魔乡之前的东西虽然世界观相同但是当做设定不存在的话

用这个号不太好说话……非常不方便，用熟人的语气不知道别人会不会腹诽“你是谁呢？”。
总之，我认为呢，这种事情怎样都可以啦，神主做游戏、创造东方，不是为了设计一个细致到严苛的世界设定强求所有人接受，而是相当松散地提出些有趣的设定，让感兴趣的人自己选择性地接受其中一部分，至于某些设定矛盾的问题，那是玩家与读者自行处理的事，如果不想自己处理，那按神主的“以最新设定为准”也行。
相比之下，blizzard的wow就比较“强求合理性”了，一方面wow讲究规模宏大的“史诗”，另一方面为了增强趣味性而加入许多细节，规模过大导致遗忘旧设定的几率大增，细节太多也容易导致严重的冲突，设定的严谨更是与趣味性设定的加入相冲突……blizzard应该是想要做出来一个“不需要修改旧有的良好史诗设定”，但事实上过于重视“历史”就难以发展新游戏，而发展新的游戏，新旧设定矛盾就是不可避免的。
新的设定，虽然与旧设定一脉相承，但是已经无法回到旧设定的时候了。这可不是现实的历史，就算是现实历史，不也经常因为人们的集体认识而改变么……

宴夜曲

这东西最好是先确定好一个角度再进行分析解释，综合起来讲还是会有理解上的冲突与矛盾

从一设角度讲：
严格来说只是两个时期的作品，不存在所谓的作废与关联问题，目前是以红魔乡为起始作品的新系列为主，旧作系列仍处于完结状态，顺子作为原作者，假如他本人愿意，也有可能会接着旧五作的剧情接着往下编，但这种可能性微乎其微
如果对型月比较了解的人应该知道，FSN的原版FP的内容里，亚瑟王是正常的男性，而亚瑟王的召唤者是女性，其他人设、剧情、背景内容都有着很多的不同，还是绕不出旧作与新作这个弯的话，就把卫宫士郎版的FSN（Fate/stay night）看成新作，沙条绫香版的FP（Fate/Prototype）看成旧作，这样就能理解了

从二设角度讲：
不存在作废问题，只要你敢做会做愿意做，任何CP属性随你组合，如果你足够有爱，还可以试着在旧作与新作的剧情之间搭桥，自己编出一系列的故事把新作与旧作的剧情串联起来，图的就是一个乐字，只要不违反国法家规，何必那么较真？

从素材放权的角度讲：
还是那句话，顺子这样做对二次创作有好处，让那些想做旧作二次同人作品的人能够放心大胆的去创作，就算顺子本人没这样想，他所做的这些事情也有着相同的作用
顺便猜猜顺子的想法：
Q：旧作的设定还活着吗？ ZUN：当然没什么变化
看到顺子这句回答，联系一下上下文，应该是这个意思：你们想要做旧系列的二次同人作品，我不会拦着你们，二次创作是自由的，只是我个人觉得新系列的作品是我更为骄傲的部分，万万没想到，诸位会对我以往的那些不成熟的作品颇具兴致，稍微有些小打击呢