现代社会的人也有信仰,不过本质和以前的宗教不同。
如果说之前的基督教-印度教-伊斯兰教是用来约束自己生活的条款的话。。。
现在人们更倾向于把宗教看成商品。。。对自己有利则信,自己喜欢就去信(因为现代社会而诞生的利己主义╮(╯▽╰)╭)
而且很多宗教都披上了科学的皮。。。就像口述里说的“power spot”那样的奇怪信仰,什么宇宙能量之类的,只是对自己有益而百无一害的,商品。。。
也就是为何现在佛教的“轮回转世”说法在国外很流行。。。要是按基督教的标准,大部分人都可以下地狱了(笑 不少地方神主很可能并没有婊,在我看来将这份猜测称之为神主的态度是过分的。
比如
1.暗婊國家神道和記紀神話有洗腦或變造史實之處:建御名方=神奈子是敗給咒術,記紀神話卻將其變造為輸在與建御雷神的正面對決,還被斷手腕
你怎么看出来神主并没有把神道教的体系完全照搬过来、进行了一些改动就是在婊神道教的?
再比如.對部分妖怪拒收
为什么这能被视为婊?
再比如某種方面很自私:只准統治者修道,人民卻要修佛
请注意,神子是在推行、提倡佛教,为了稳定的统治。并没有禁止人民修道。更何况、即使是这样,为什么这就是在婊道教而不是对于神子的批评呢?再者,这只是对于人物的设定而已,为什么能够被视为指责呢?
对于剩下的那些东西就不一一列举了。
zun对待各种宗教的设定时并没有带有指责现实的意思。或者说,你没有充分的证据表面他是在婊那些宗教。在zun有极大的可能并没有那个意思的时候就做出这样的断言,即使只是讨论而已也是不恰当的、
所以,建议你加上诸如【我猜测】这样的话,不然这就是在误导其他人了。
@占星者卡德加
這些部分當然可說是神主單純對神道教體系的改動
不過劇情裡卻是由八雲紫講出讓國戰爭和天津神/月民封印地上神
所以以這些妖怪或土著神的觀點
當然對主流觀點(記紀/天津神觀點)帶有些微指責的評論
至於拒收妖怪這件事
佛教提倡眾生平等
再邪惡的存在也可以放下屠刀,立地成佛
白蓮先不論一開始接觸妖怪的動機為何
至少她現在是真心關心妖怪
然而
以正常人來說
拒收地底妖怪算是人之常情
但關心妖怪的白蓮卻不收地底妖怪(戀除外)
這對她聲稱的拯救妖怪或是佛教的眾生平等
我覺得是很大的諷刺
至於神子
我承認這一點確實有理解錯誤 本帖最后由 赤口大人 于 2014-4-2 14:50 编辑
@占星者卡德加
今天這段神代歷史由八雲紫而非月之民說出來
其實就有文章了
這當然可以說是妖怪或國津神對這段歷史的另一個看法
但日本神道教體系目前很有國家主義的色彩
天皇萬世一系
國津神是反賊或不服天津神統治的神族
天孫統治日本是天經地義
今天由八雲紫講出這段歷史
我是理解為:
不僅是對國津神立場的平反
也不僅僅是對神道教體系的改動
也是對主流觀點的一種暗諷
出雲讓國明明是場戰爭
卻被和諧成某種儀式性的交涉
@占星者卡德加
至於說道教
我前面也有提到
神子要當屍解仙有很大的原因是想修仙卻搞壞身體
想要求得不死
反倒卻使死亡提早降臨
這點不就是對道教追求不死與養生的諷刺
至於為何她沒禁道教?
可能當時道教或道術在日本是只有少數人知道的知識
既然大部分平民不知道
那也沒理由去禁止
而從這
或許也大致可猜到
博麗巫女的神道究竟在何時興起的:
至少在道教思想普及化後 本帖最后由 赤口大人 于 2014-4-2 19:27 编辑
@占星者卡德加
如果說現實的神道教體系沒有像東方世界觀的神道教神話一樣粉飾太平的話
那八雲紫的話與確實可以說只是她對東方世界觀中天津神和記紀觀點的不滿而已
但是現實世界......
目前考古上的證據有證實出雲讓國絕對不像神話裡寫的那麼儀式性或和平
而是真的有經過流血戰爭才讓大和族取得政治優勢
一方面大和朝廷用懷柔方式
將出雲系神明納入朝廷的神話體系
但另一方面又有意的矮化出雲系神明的地位
將原本和天津神並無血緣關係的大國主硬套成天津神須佐之男的後裔
此外也有其他人工修飾的痕跡
例如大太法師
據說有可能是日本原住民信仰的巨人創造神
但在朝廷中隻字未提
最後被矮化為山神化身
現實世界的神道教因為有這些不甚光彩的歷史存在
即使八雲紫在東方世界觀的發言真的只是對架空世界觀中記紀神話的看法
也不免讓人猜測是在指桑罵槐
況且神主有時玩的梗其實都有各種神話,哲學,民間傳說以及考據學和考古學的元素在
所以我才會猜測神主可能也是借紫,屬於敗給天津神的妖怪和國津神等勢力的戰敗者之口
暗婊勝利者的史觀(記紀神話)
至於三流玄幻文......這我倒沒看過
或許那些作者以基督教為標的
可能真的沒有啥深意
為反而反
但是神主的東方設定不能和三流玄幻文相提並論
因為神主的設定或架空世界觀常常也是根基於現實世界的歷史發現,神話公案以及母題
讓國戰爭就是屬於常見的"神之戰"的母題
該母題常牽涉到兩支分屬不同勢力和立場的神族發生戰爭
一般我們常認為戰敗者如泰坦,國津神是反派
但更新的考古發現和考據發現
泰坦神與國津神其實是土著信仰的自然神
反而奧林帕斯神,天津神之於土著信仰才是"侵略者"或"壓迫者"
(事實上,日本部分討論東方一設的論壇甚至有"天津神黑幕論"的腦補)
只是勝利者的神話:希臘神話,記紀神話
常常會避開或變造這點,讓後人以為土著神是反派
而且要講為何基督教會成為部分ACG創作或是起點YY作諷刺之標的
看看基督教史就知道了
各種宗教戰爭
摧毀原住民文化與神話
將土著神信仰斥為異端,惡魔等等
@阿本
關於神主支持主流神話的根據......
我找找看
伊奘諾物質裡
日本的創造者
好像也是照主流神話的說法
採用伊邪那岐和伊邪那美
而非日本初民信仰的大太法師
只是這裡和現實世界的版本多少還是有些出入
日本的創造工作
大約在距今兩千五百萬年前底定
而從梅莉的說法可知
在用天沼矛攪動大地時
伊邪那美還存在
但古事記版本的神話中
伊邪那岐產下三貴子:天照,月夜見,須佐之男的時間點
是在伊邪那美神避(即神明死亡)之後
創世的最後一個階段
東方中
月夜見是在生命爬上陸地後(推定約在古生代時期)就遷居月亮
同時也有巨大要石被拔起創造天界並肅清地上生命的記載
這裡的出入是:
月夜見在日本創造大致完成的兩千五百萬年前的更久以前就已誕生
而須佐和天照的誕生時代可能也以此類推
以及日本神話稱高天原(假設東方世界觀的高天原=天界)是在開天闢地之際就已存在
但東方版的天界(天神與神眷居所,可能是日本神話的高天原)則是在古生代末期(猜測)左右創造出來
不過日本書紀版本
則是提到三貴子誕生時
伊邪那美並未死亡
而是夫妻神一起生下三貴子還有蛭子神
然而三貴子中只有天照和月夜見堪稱正常
須佐之男身體健全卻脾氣暴戾
蛭子神更是身體殘缺的不具之神
我這裡猜測
神主版的日本創生混合了古事記和日本書紀的記載(這兩者都算是日本神話的"定本",只是古事記版本更有名)
首先是夫妻神共同發功驅動版塊
並在國造的途中進行神產
並在這時生下三貴子
天界作為神域而非真正意義的"天"
也在不久之後被創造
之後
伊邪那美產下迦具土神
卻被燒傷而神避
伊邪那岐下黃泉常識帶回伊邪那美未果
夫妻決裂
之後的期間就由伊邪那岐獨力驅動版塊
到距今兩千五百萬年前
伊邪那岐的國造工作大致底定
於是伊邪那岐神即"退隱去也"
伊邪那岐版塊(先由夫妻神一起,之後是伊邪那岐獨力驅動的古版塊?)也在這時隱沒......
{:16_460:}话说回来……说是论佛道的东西,结果还是回到神道教与东方世界观的差别上去了,幻想乡三教势力根本不平衡嘛,神道教碾压一切。 本帖最后由 赤口大人 于 2014-4-5 19:14 编辑
阿本 发表于 2014-4-5 14:53 static/image/common/back.gif
话说回来……说是论佛道的东西,结果还是回到神道教与东方世界观的差别上去了,幻想乡三教势力根 ...
不能這麼說
我是覺得這三教某種層面上是互相影響的
佛教的大日如來是天照大神的化身
至於神道教與東方世界
如靈夢的神道就有受到中國道教的影響
同時
天照大神會化身成大日如來
若照香霖堂的說法
說不定大日如來與天照大神之名也只涵蓋此神的其一或兩個面向,幸魂或奇魂一類的
所以也不存在一教碾壓另一教
只是神主他的設定還是以日本神道教為本位但如毘沙門也是源於印度神話的俱毗羅
這點也暗示了外國神的存在
泛靈信仰也非神道教獨有
只是神道教殘留了較多泛靈信仰的影子
更況且
東方世界觀的各神話體系和諸神名稱
可能只是人類對神代歷史與眾神的一種詮釋方式而又有誰知道天照大神=大日如來的真名是什麼?
與其說某教碾壓另一教
不如說是哪個宗教或神話體系對神代歷史的詮釋與流傳
比較接近所謂的
“真實狀況”而已
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