与世隔绝的二重结界：从京极堂到东方
本帖最后由 遗忘之骑士 于 2014-8-18 14:24 编辑此文的目的在于探讨京极夏彦笔下的世界（简称京极世界）对ZUN构筑的东方世界观造成的影响。此文的一切内容都是对比两边设定后作出的个人推测和看法，可以将此文看作阅读了京极夏彦出版物后的感想文。因为个人的时间原因，此文涉及的出版物仅限于《姑获鸟之夏》，《魍魉之匣》，《狂骨之梦》，《铁鼠之槛》，和《络新妇之理》。这五本书的出版时间都在东方第一部正作发售之前。
因为有的引用比较长，所以所有的引用都将放到隐藏里，有兴趣的可以点开看看
此文将分为几个部分：第一部分，关于上白泽慧音第二部分，关于科学和宗教第三部分，关于八云紫
第一部分：上白泽慧音京极堂这会儿又啪地敲了自己的膝盖：
「你之所以能够知道体验以外的事，是托这个世上有语言、留下纪录的福，将这些当作资讯摄取了下来。」
「说的也是。」
「就是这个呀。由于有你这个活着的证人，所以必须承认你的曾祖父存在。但是，德川家康(译注：一五四二－－一六一六年，德川慕府第一代将军，终结了战国时代，为日本带来长达约两百六十年和平统一天下的人物)怎么办，可以相信他的存在吗？」
「当然可以呀。你可真愈说愈玄了，没有家康的话，这个江户(译注：现在的东京)可能就不存在了。全日本也大概只有你怀疑家康的存在吧。」
「你为什么那么地自信？」
「怀疑的人才奇怪呢。再说家康的子孙不是有很多吗，和我一样，是活证人。」
「不过，你呀顶多才三代吧，也许现在还有人知道半次郎在世时的事情，至于家康可得上溯十五、六代哩。现在该不会有人知道家康活着时的事吧，即使是子孙也无法确信事情的对与错吧。」
「不是有纪录吗？家康的纪录当然不是我曾祖父可媲美的，纪录可多着呢，而且都是公开的。我虽不知道曾祖父的死因，却知道家康的死因哩。」
「那并不实在吧。你怎么认为那是可以信赖的呢？有很多不同的说法吧，即使不实在的说法说中了什么的，正式文献里可没那么记载的唷。」
「话虽这么说，我可是采信脍炙人口的说法，因为说法各异很难选择，所以怀疑其存在，思考方式也未免太跳跃式了吧。」
「呵呵呵。」
京极堂笑容满面。
「干嘛怪里怪气的？」
「关口君，这么说来，你也肯定大太法师(译注：巨人传说之一，传闻广布在东日本。巨人拥有极大的力气，传说在一夜之间堆起了富士山)的存在罗。」
「你愈说愈奇怪了，大太法师就是那个出现在故事里的巨人吧。那玩意儿怎么会存在呢？」
「为什么不？存在的条件和家康没什么两样呀。」
「完全不同，一个是历史人物，一个是童话中的怪物。」
「不是也留下了纪录吗？两个不都是几乎无法确认的古早以前的事吗？再说大太法师和故事、童话可不一样唷，是传说，不是『从前从前有个地方』那种故事，而是『在上古时候常陆国的那贺郡』那种地点明确，也留下痕迹的地方。当然不限于一个地方，其他各地也都有传说，而且有各种传言，彼此也没有发生矛盾。与其说有哪几个死因，不如说很真实。」
京极堂难道又想诓骗我吗？或者这一次想说的是，很无聊的有结局的吹嘘和拙劣的笑话？我无法判断。
「你如果因为德川家康存在的纪录留存着而相信，那么，不相信大太法师那可就不合道理了。不，不止是大太法师。」
说完，京极堂将堆在榻榻米上日式线装书啪地拿到矮桌上，随便地翻开后看着：
「这种怪诞书什么的也留存下来了，而且和家康的纪录一样，有很多呢。」
这是和刚才京极堂在看的《画图百器徒然袋》一样，都是石燕所描绘的《画图百鬼夜行》、《今昔续百鬼》，江户时代的娱乐书，这是所谓的系列书，当时街堂巷街传说的狐狸、妖怪、魑魅魍魉那一类全都聚在这类书里。换句话说，就像是妖怪名人录，总共有十二本。所以，我想应该很受欢迎。不过，总觉得那种画风很平淡，不像后来的芳年和圆山应举所画的让人看起来觉得那样的恐怖。
「你说的太极端了吧，并不是都记载下来就好了。」
「不，写下来留存起来，仍然是很重要的事。」
京极堂以恶作剧后淘气小孩的样子看着我，然后又说道：
「实际上，你并没有真正接触到对象，只是根据纪录知道这些。基于这两点，你的曾祖父和德川家康，然后大太法师和异形妖怪的立场，是一样的。对你而言，因为条件相同，所以信不信全靠你的判断。但你的判断是承认前面两者的存在，而不承认后者。」
「是呀，我有许多可以用来判断的材料。」
「是这样吗？」
京极堂以一副坏心眼儿的表情，阻断了我的话。
「并不是因为有足以判断的材料的关系，其实是你缺乏读后者纪录真正含意的理论，只不过如此吧。」
「你的意思是我信赖德川家康，却不信赖巨人的想法，是因为并非没有重要证据，而是因为我个人思想狭窄的关系？」
「不，你有你的常识，而且有主义主张。如果这符合现代社会，那也就算了。但是，我认为，无论在任何时代、处于何种状况，都还没有到达能肯定任何事情是绝对的地步。」
“历史”的含义在中文中最早仅用“史”一字代表。甲骨文中“史”字与“事”相似，指事件。许慎《说文解字》说：“史，记事者也；从又持中，中，正也。”便指出“史”的本意即记事者，是一人执“中”之象。近人金静庵说：“保藏之档案谓之中，持中之人谓之史。一指书言，一指人言。”，由此引申，则代表被史官被纪录的事，换句话说，即所有被文字纪录的过去事情。研究史的学问，称史学。在京极世界中，前一刻发生的事情，我们自己无法证明它的真实性。因为我们的记忆不再可靠（请见第二部分），所以能够证明发生过某件事情的只有物证了，例如伤疤，或者将想法化为物质存在的记载，又称历史。
取一张白纸，在上面用铅笔画一条黑线，这就是真实发生过的事情，而我们永远处于线的顶端。随着时间，铅笔渐渐掉色了，颜色变得太淡我们无法看清，纸上只留下了一些显眼一点的黑点。于是我们拿起红色圆柱笔，试着将黑点连起来。可是，不知为何纸上的黑点数量太多，全部连起来的话形状会变得很奇怪，于是我们有选择的将黑点连起来，几个离得较近的黑点都圈在一起，而较远的黑点则舍弃，这样下去直到线的末端（今天），连出我们满意的形状。尽管红线在某些地方可能脱离了黑线的路线，但是黑线已经看不见了，死无对证。离得较近的黑点，是观点不同的记载。而里的远被舍弃的点，就是虚构的故事和传说。溃眼魔与织作家，出现了多达两项的共通点。益田说“真是不可思议”，中禅寺再次扬起单眉说：“益田，世上的一切都是由偶然所构成的，没有什么好惊讶的。”
“这样吗？”
那么……必然与偶然的分界何在？
“只是，人类是聪明狡猾的生物，说是偶然，是不会信服的。人会想要制造出明确的图像，就像蜘蛛结网那样，在朦胧的偶然与偶然的点之间牵上丝线。如果形成美丽的图像，就称之为必然，若是呈现扭曲的图像，就称之为偶然。只是这样罢了。如果把蜘蛛丝——道理拿掉的话，世界就只是一团混沌的偶然的累积罢了。”
历史并不一定是真实的。记载者可能会因为自己受限的视点和利益原因等等而写出不符合现实的内容，而且同一件事情可能会有多种不同的记载，导致它们并不都可以完全信任。人们有选择的“相信”其中一部分，利用逻辑思维来从大量的证据中推断出真实。而被剔除掉的那些记载则失去了历史的名，其中一部分被当成了“传说”。
对于京极堂来说，传说和历史同等，都是通过“被相信”而成为了我们认为的“现实”。那么，也可以这么理解：历史是获得信仰最多的“传说”
就所谓的历史来说，单纯事件的发生无法称之为历史，只有经过某人之手，将其记载传承为历史才能称之为历史。事实上并未发生，凭空捏造的事实能成为历史，反之客观发生的事件也能从历史中被抹去。从一个方面的视角所看到的事实就是历史。
现在来说说本篇的主题，上白泽慧音吧。
如果说人的信仰可以改变现实的话，修改历史的白泽同样也可以改变世界，将人里隐藏起来就是最好的证据。但是，历史并不是篡改真实，而是和传说一样叠加在原有世界上。篡改真实的话，被现实影响额记忆也会产生变化，但是在YYC中却没有人忘记人里的存在。
也就是说，慧音无法抹消人里存在，她只是将历史的红线改了下形状，擦掉某些分支，而人们的信仰将红线变成了“真实”，也就是说“人里不存在”这个红线覆盖了“人里存在”这个黑线。我只是弄成‘原本就没有人类居住过’。
让外人看起来这里是这样而已。
我要在这个不吉利的夜晚里保护那些人类。
能力的部分到此结束，下面是关于白泽本身。
宗教信仰是一种解释方法，而和其对等的历史同样可以解释现状。（详见第二部分
白泽被认为是为一国之君创造辉煌的历史获得荣誉的最好工具，但是这只是白泽用途的一部分，白泽真正的用途，是给被统治者一个解释，解释为何他们被同类统治，解释为何统治者比他们高贵，解释为何他们得乖乖当奴隶，因为统治者必须和被统治者不同，否则后者无法接受这样的结果。
（科学侧的解释，恐怕就是种族优越论了？
「是啊，鬼经常是透过『异常的出生』而产生的。过去一直都存在着这种强烈的民俗社会的共同认识，尤其是咱们日本更彻底。反过来说，基于『异常的出生』而获得的鬼的共同认识，本来就存在。所以，实际上的鬼啦或穷凶极恶的坏人，如果不是『异常的出生』，就缺乏说服力。这是因果关系的逆转。当追溯到被观测为鬼的时候，出生异常的过去就成立了。可是，真正因异常生产而生下来的孩子，变成鬼或坏人的证据反倒一个也没有。」---------------------------------------------------------------------------------
「所谓附身遗传，是在民俗社会的一个解决方式。为解决共同体内发生的不可理解和不合情理的事，当作解决手段而设定的民俗解决方式。如同鬼的出身，■一定要是■异常诞生似的，村内发生了不幸事件时，■一定要是■附身遗传所造成的才行！」
第二部分：科学和宗教和东方世界的幻想乡不同，在京极夏彦的书中从未出现过妖怪。书中所谓的妖怪，都并不是东方世界里能够和外界互动的“生命”，而是某种心理状况。借用香霖堂里解释灵梦能力的理论的话，在幻想乡中妖怪是存在于物理的层面（我知道亡灵没有身体。但是它们能够被看得到，也能算是第一层）。至少，只看东方世界的设定的话是如此。
而在京极夏彦的书中，妖怪只存在于想法和思考之中。书中的除魔师京极堂（京极神）也不是用符咒来物理上的驱逐妖怪，而是心理上的开导被妖怪附身的人。所以在这个世界里，不存在违反自然规律的事物，不会有复活的死者，或者会变形的妖怪，一切现象都可以用科学解释的。“这个世上没有任何事物是不能用科学解释的。”京极堂断言，“只是所谓科学的思考，在一切获得证明、清楚明白之前，是不能够作出结论的。”而宗教和信仰，在此书中有和科学同等的地位：它们都是用来解释世界的方式。在现实世界中也应是如此，别看我这样我可是学过的（笑
宗教和信仰，最初是用来解释大自然的现象，和人们的不解。妖魔鬼怪——怪异这玩意儿，一开始就是为了去理解无法理解的事物而产生的说明体系啊。说起来，它的功能就和科学一样。直到科学获得发展之前，不，直到现在都是如此，目前科学无法解释的事物，宗教和信仰都会试着提供答案（例如我从哪里来。。。
科学和宗教信仰并不互相冲突，不如说它们是互相补足对方的缺陷，当然两者无法融合在一起，因为这样会产生冲突，例如：太阳到底是颗高温球体还是个散发光与热的鸟。哦，原来如此。能够以科学说明的事物，就不必特地拿怪异去说明；相反，用科学只能够作出推论的事象，就惟有用怪异才能够完全解释，是吧？可是心灵科学这个玩意儿，等于是把科学无法说明而用怪异加以说明的事象，又拿科学再去解释关于此一事象的说明——亦即怪异——啊，好复杂。宗教信仰并不死板，它们是人类创造的，而为了生存下去它们会改变形态来获得认可。进化论推翻了上帝造人说，但是某些人又推出了新观点，兼容了进化论的上帝创造宇宙大爆炸或者第一个生物的说法。
那么，既然在书中科学解释了各种自然现象，宗教和信仰的用途在哪里呢？
书中给出出了许多例子，例如为了解释人们认为诡异的状况：突然暴富的家庭（附身，凭依），时隔13年目击相同外貌的少女（同一个妖怪）例如为了满足自己的欲望：摆脱害死了赖豪带来的负罪感（铁鼠传说）等等各种各样的原因。
这些传说和故事，不仅它们的字面意义可以用来解释世界，在它们的文字中还藏着别的重要信息，例如这个传说诞生的原因，和它起到了什么作用。拿俄狄浦斯的故事当例子吧（偷懒），重要的并不是俄狄浦斯剁了粑粑上了妈咪，而是通过这个故事窥视那个时代人们的心态，和通过共享主要角色的故事获得满足。
换个例子。就说那个铁鼠之槛中出现的赖豪之鼠吧【园城寺戒坛事】
(前略)
如是经年，于白河院治世，三井寺僧都赖豪，为江帅匡房之兄，其位显贵，受朝廷之召，奉命祈祷皇子降世。赖豪受命，殚精竭虑祈请，阴德乍现，承保元年十二月十六日，皇子诞生。帝甚为感念，下诏：“祈祷之赏，当依所愿。”赖豪夙愿，不求官禄，惟请应许园城寺设立三摩耶戒坛。山门闻此，持状诉请宫禁，援引前例，奏请撤废。然帝日：“君言出而不反。”未诺。三塔啅噪乖迕，停僧房之说法，闭寺院之门户，止护国之祈祷，朝廷亦难漠视，无已，撤建三摩耶戒坛之敕。
赖豪大怒，百日问不剃发修甲，沐炉坛烟，嗔忿之火焦骨，兴恶念云：“吾愿即身成大魔缘，嬲恼玉体，灭山门佛法。”竞于二十一日死于坛上。其怨灵果成邪毒，因赖豪祈请而降世之皇子，未离母后膝上即甍。
帝大悲。山门之乖迕，园城之效验，其得失历历。为雪山门之耻，保全继体嗣君，遂召延历寺座主良信大僧正，命祈请皇子降生。修法之问，生种种奇瑞，承历三年七月九日，皇子诞生。山门之护持无隙可趁，赖豪之怨灵亦无以为近，此宫玉体无恙，遂践祚即位。退位后有院号，为堀河院，即此二宫皇子。
而后，赖豪之亡灵化作铁牙石身之鼠八万四千，登比叡山，噬佛像经卷，无能防之，乃祀赖豪为一寺之神，以镇其怨。鼠之秃仓者是也。
尔来，三井寺积怨更深，动辄奏请兴立戒坛；山门亦循往乖迕，悍求撤废此请。如此，始于承历年中，至文保元年，因此戒坛故，园城寺遭祝融者七回。或因此故，近年不复提中立之事，而寺门昌蛊，亦得保全三宝之护持。然今将军妄自承迎众徒，不顾山门之怒，冒然令可。市井闻此，俱怪日：“真正天魔之业，佛法灭绝之根耶。”
——《太平记》卷十五重要的部分并不是这个叫赖豪的人死后招出老鼠，而是通过这个故事，将加害者（山门）转化为受害者。而故事中出现的妖怪，铁鼠，则被京极堂用来形容那些被低俗愿望缠身的僧侣。同样，在其他故事里的妖怪都不曾存在，而是某种人的抽象化，例如姑获鸟是堕胎的妇女，魍魉是。。。魍魉有点难解释，狂骨是死而复生的愿望，络新妇。。。这个也放到后面吧（喂）。“关口，你说这话真是蠢到家了。赖豪虽然有名，但那种状态的和尚镇上随便哪儿都有吗?就像老虎连小孩子都知道。但镇上不可能随随便便就看得到野生老虎吧?说镇里没有所以不知道老虎。这根本就叫做无知。”
“是啦，我就是无知啦。可是啊，常信和尚那个样子，算是相当棘手吗?”
“如果那不是僧侣的话，就没什么大不了的，只是单纯的妄念罢了。那种情况，名字叫什么都好。但是他是和尚而且又那样，所以还是铁鼠。和尚——特别是禅僧——相当难缠。那么现在，回到东方。在东方中，宗教信仰和科学同样是对等的。（可以说东方的世界观和京极堂所述几乎一样两者都是解释世界的方式，是不同的对待世界的视点。结界外的世界采用了科学，抛弃了宗教，而结界内则将宗教信仰放在了首位，科学则成为了虽然在逐渐发展但是只被妖怪（河童和月人，显然后者科技更吊）握在手里的独占科技。或许这样的垄断设定是为了避免幻想乡变成和外界相似的手段把，不了解科学原理的人们宁愿去相信风神雨神雷神龙神等等。。。
同时，在儚月抄中，紫说过一句有趣的话。
为什么月亮能够一直以同一个面对着我们，其实原因很简单，只是由于月亮的自转周期和公转周期保持着相当高的精密度的同期性。在围绕地球旋转一周的时间里自己也同时完成一圈自转的话，月亮便可以永远不将背面朝向地球。就好像链球运动员投掷链球，把绳子系到球上转来转去一样。链球旋转一圈（自转）的同时，链球还围绕人自己旋转了一圈（公转）。
但是仍然留有疑问。那就是究竟为什么，月球会拥有如此精准的周期呢。
难道是月之民为了躲避地上人从而能过着奢华绚丽的生活而将月球改造了吗？还是说承载着月之都的背面因为太重，由于离心力一直朝向外侧呢……。
但是，那个理由极具有科学性是非常没意思的东西，她——八云紫清楚地知道这一点。
只要根据在巨大天体上起作用的引力的性质，就能够很简单的说明其道理。但是这个解释太过于理论化，不适合幻想乡，所以她不得已只能思考另外的解释方法。
幻想乡与外面的世界由一个常识的结界所隔绝，存在于非常识的内侧。为了保持这个结界，任何事物都需要反面。
幻想的解释，正好和科学的相互对立，但是两个解释都存在着。在其他地方，也可以找出两种解释共存的现象（共存，不是融合）例如地下的巨大骨头（化石解释/ 龙神骨解释）地月距离的认知（百科上的真实距离/ 挂在天上（帕秋莉的解释））
当然，有人会说只是解释方法不同，事实不会改变，化石就是化石，放个几百年也不会变得更大，最终变成龙神破土而出。而没有离开大气层的话是不可能到达月球的。
不过，这里东方也沿用了京极堂的世界观：「你、你、你不是说灵魂不存在吗？你作弄人也要有个限度！」
「我只说了不相信哩。对于像你这种相信的人来说，灵魂可真的在发挥作用呢。」
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“所谓信仰……”
“就是相信，不是理解。他们是相信的。”
浮现于黑暗的牧师的脸，意外地坚毅。
“如果我也相信就好了。相信的人确定可以实现——只是这样而已。”
“那是对于认为那就是幸福的人而言，没必要勉强。只是，这种遗物对你而言是无意义的。必须是相信的人拿了这东西，这些骨头才会有意义。”
「嘿，会的唷。首先，在记忆的仓库发现不到恰好的样品时就会发生。如此一来，就不能做检查了，如果只是小瑕疵，还可以修改，但实在也有和库存不吻合的时候。由于事关信用问题，客人往往寄予绝大的信赖，就像刚才提到的，记忆的仓库如果都是空的，让人无法信任的话，那一分钟也活不下去。所以，不能背叛信用，即使撒谎也得笼络客户吧。然后，还有一个。客户对进的货品不满意的时候，客户有时候会无理要求。这时，记忆会将仓库中相称的存货拿出来，然后装出现在才进货的样子骗人，而客户完全无法分辨是否为新鲜的东西。可是，这么一来，就会发生前后不符的事了。根本没进货却硬要出货，这就和帐本不合啦！」
「客户……也就是心灵，到底怎么无理取闹法？」
「比如说想和死人见面什么的。」
「喔。」
我终于懂了。
「指的是幽灵吗？」
「嗯，不仅这个，不过大致如此。与其说对那个人的心灵，不如说他的内在世界绝对无法和现实的事物有所区别，如此说来就称作假想现实吧。不，对那人，他个人来说，那简直就是现实。因为现实也完全一样地接受脑的检查，我们任何人都无法真实地看见、听到这个世界，只不过在感知着由脑选择后偏颇的仅有的资讯而已。」
「可是，把根本没有的事当作有，那多令人不知所措。而且，那么简单地只要心有所期待，就能见到、听到那假想现实什么的吗？可是，我可从来没见识过呢！]
[这可不是想看就看得到的呢。『看看吧』，在这么想着的时候，其实就已经意识到了，也就是说脑已经知道了。既然知道了，脑会选择更简单的方法唷。如果从仓库将知道不可能有那回事的证据的记忆拖出来的话，那不用撒谎不就了事了吗？」
「换句话说是必须靠无意识罗？」
「是的。因为如此，不得不说谎的脑，就只好开始篡改前后帐目很合的帐簿了，因为自尊心不许可！因为脑是存在于和自然科学相通的世界，这么一来，这个世界于是诞生了怪诞这种借口，和宗教这种自我辩护了。」
「可是，语言非常莫测高深。例如，刚才所说的产生共同幻想，严格说来，是共同并非相同，这是自夸。假想现实是很个人的，真正是无法共有的。」
「说得好像不一样唷。如果无法拥有共同幻想，那不就等干假想现实是妄想吗？」
「所以才说是自夸嘛！这也可套在宗教上。一个信仰者都没有的宗教人士，你知道怎么称呼吗？很遗憾，现在称作狂人。至于有信仰者的宗教呢，妄想体系化了后产生共同幻想才算是宗教，可是即使是同宗派的人，也无法获得完全相同的假想现实体验。可是，宗教在这方面非常的巧妙。有着虽然彼此的体验各异，但却能让其相信是相同的结构。因此，能用同样的理论，处理许多人心灵和脑之问的纠纷。是■能够拯救■的。而承担这个结构的就是语言。」
科学和幻想是两条平行线。就如络新妇事件中曾发生过的，两者的解释都是真实，而决定哪方比另一方重要的是人本身，
京极堂认为对于信者而言，信仰就是真实，可以影响信者自己的世界。
每个人都生活在自己的世界中，而每个人的世界都不同。能让人们的世界互相沟通交流的，就是语言和文字，划分人自身的盒子，和人与人之间境界的魔法。这时，我痛切地感受到：人与人之间不可能进行真正的沟通。靠言语无法相通，心意更是不可能交流。
对我而言的现实与对她而言的现实之间有段极大的距离。有多少意识就有多少现实。有一百人就有一百种，有一千人就有一千种的现实，这些现实彼此互不相同。而且还不是稍微不同，而是完全不同。若不把勉强自己相信这些现实相同作为前提，沟通就无法成立。只要能勉强自己去相信就没什么问题；但若是稍微产生了一点点疑问，这种互信立刻就会产生破绽。
她们的共通点是与蜘蛛的仆人有利害关系才对……
“请、请等一下，被害人的共通点，是与圣伯纳德学院的蜘蛛仆人的卖春有关……”
“所以我不是说过了吗？现在在说的是不同舞台的事。”
“咦？”
“在你所知道的现实以外，还有另一个你完全不知道的现实。在那里，完全相同的事件是因为完全不同的动机所引起的。”
“我不懂，完全听不懂！”
益田一点都不像他自己，陷入混乱中。沿用到东方世界后，ZUN将这个影响强化了。将神灵封印可以治好传染病，不用离开大气层便能到达月球，等等信仰篡改现实的例子证明了宗教信仰这个解释方式可也以影响世界。
所以，对于地下的巨大骨骸，科学侧的解释是正确的：古代巨大生物的化石而幻想侧，霖之助的解释也是对的：龙神的骨骸同样，对于伊奘诺物质也是同理。科学侧的解释是这是恶作剧，而幻想侧的解释是创世的证据，两者都对。梅丽能够从创世的片段中带回伊奘诺物质一直是个疑点，因为在那天之前没人知道这个物质的存在，所以在神话中它不可能存在，而为了合理解释这个状况的话只能得出伊奘诺物质一直都存在的结论。
这里，运用京极堂的话就可以合理的解释了。「酒吞童子指的是住大江山(译注：位于京都府西北部的山，在那山顶千丈岳，传说有酒吞童子住的窟)那个吧。」
「只不过那个故事比较有名而已，反正怎么说都可以。那个鬼怪的大头目呀，在《御伽草子》里那篇～伊吹童子～中记载，他在第三十三个月、《前太平记》则记载在第十六个月出生。」
「可是，十六、十八、三十三、三年三个月，排列起来，缺乏可信度，会让人觉得是后来才加上去的数字。」
「当然是后来加上去的。他们变成残虐无道的鬼怪，被打上穷凶极恶坏人或豪杰的烙印的时候，因为■往前追溯而有了过去■。」
「这不正像量子力学吗？」
在发现了伊奘诺物质的那一刻，为了解释它的存在，诞生了“伊奘诺物质是创世的残留物”一说，而这个说法回溯，改变了原本的历史，让传说发生了改变，也就是为何梅丽能够找到它。关于历史，在第三部分有解释。
能够看到幻想侧和科学侧的梅丽，站在了科学和幻想的境界之上，而莲子则是引子和协调者。莲子让梅丽站到了境界上，同时支撑着梅丽不让她倒向其中哪方。
梅丽就是魍魉。
第三部分，八云紫的设定
看到魍魉二字，想必大家都看过主席那篇关于魍魉之匣的考据吧。既然已经有高人解释过，我也不再用自己拙略的解说技巧去重复一遍了。魍魉之匣，是境界妖怪这个设定的来源。而我这次想谈的，是八云紫这个角色的一部分设定来源。
八云紫是夜蜘蛛妖怪，这个想法一直都被当作笑话和反面教材，因为这是单纯的将八云转换成同样读音的单词而已。并且，我在查询资料后发现并不存在“夜蜘蛛”这种妖怪（当然有可能是我差的不够多，或者有关这个妖怪的资料都是日文的，所以被我忽略了
但是，八云紫和蜘蛛并非毫无关系。“女郎蜘蛛是一种会伴随孩童出现的女怪。只要冷静应对，就不会遇害，若是惊惶失措，就会毙命。它的真面目只是蜘蛛，没什么大不了的。《和汉三才图会》里记载，它艳丽的斑纹虽然很美，但那反倒显得丑陋，是因为毒性甚剧才会如此。事实上，女郎蜘蛛是没有毒的。”
“哦，真是暧昧不明呢。”
到底是强还是弱，是恐怖还是不恐怖？
“这是个令人费解的妖怪。蜘蛛因为诡异的外形和习性，经常被比拟为妖怪，但是流传下来的蜘蛛妖怪意外地少。或许因为它是益虫，所以反而被视为神圣的。不是有句俗话说‘朝蜘蛛见了就放，夜蜘蛛见了就杀’吗？”
“听说过呢。”
“根据时刻不同，神性会装换为魔性。有些地区，早上和夜晚的说法是相反的。有些地方说‘夜蜘蛛就算是父母也要杀’。蜘蛛不可能是父母，为什么会这样说呢？总之蜘蛛不是等闲之辈。”
再看看几个关于女郎蜘蛛---络新妇的故事【足高蜘变化之事】
一男子居山里，日暮寂静，明月初升，男子外出散心，见巨栗之上，一女子年约六十，齿涂铁浆【注一】，疏发蓬头，见男子，妖邪一笑。
男子大惊，归家后欲寐，然适才所见女子历历在目，仿若真实，心烦意乱，辗转反侧。月光下忽现一人影，为向晚所见女子之姿，蓬发、形貌皆似，男子骇异无比。遂拔刀，欲待其入内，击杀之。时纸门大开，女子入内而来，男子拔刀，朝女子腰身挥砍而下。
妖物受斩，状似衰弱，然男子大挥一刀，亦几昏厥。家人闻声惊至，见男子昏厥在地。移时渐苏，复原如常。四下虽无疑似妖异之物，却见一巨蛛肢足散乱一地。斯类之物，星移物换，一将转化为怪异也。
——《曾吕利物语》卷之二【注二】
【危机之时亦应思量之事】
（前略）夜阑人静，约莫四更之时，一妇忽然而至，年约十九二十，怀抱孩童。此处人烟稀少，无夫人星夜踽行之理，无疑为妖物，男子不安，戒惧以待。妇人含笑，对怀中孩童曰：“尔父在，去使抱。”推之去。孩童一径而来，男子手握大刀，怒目相向，童遂返，依其母。妇人推之再曰：“莫怕，去。”男子虎睨，孩童又返。如此反复四五回，甚令厌烦。妇人曰：“则奴家自去。”蓦然走近，男子拔刀劈之，妇人惊呼一声，沿壁登顶棚，须臾，天色破晓，男子沿壁而上，过横梁，视顶棚，只见一上臈蛛【注三】毙于其间，爪足长约二尺余，自头至背，刀痕犹新。亦有其他尸骸，多不胜数，不知何人也。又，昨夜看似孩童之物，实一古田五轮塔。盖妖怪面目纵遭识破，若击杀孩童，纵为莫邪名剑，遇坚硬之五轮塔，亦不免折损矣。（后略）
——《宿直草》卷之二【注四】
【孙六遭女郎蛛作弄之事】
（前略）微风轻拂，和暖欲睡，一半百老媪，着五彩衣裳，不知从何而来，至孙六前。孙六讶异，问何人，老媪曰：“老身此地人也。公子常造访，吟咏四季，风流高雅，尤小女听闻方才所吟之歌，思慕不已。若公子念老身舐犊之情，乞莅舍下，一晤小女。”孙六虽疑，仍喜不自禁，随老媪去，行至一大楼门。（中略）见一娇美女子，年十六七，穿着锦罗俱五色丝绸，发长及膝，婀娜行至。孙六见女子，神魂缭乱。女子行至孙六旁，羞赧含笑，诉倾慕之意，曰：“妾慕君多时，今日心想事成，得亲晤之，无上欣喜。愿与君共结连理，成百年之好。”孙六曰：“蒙卿亲睐，然我身份低贱，何言欲结夫妇？且有家有室。卿所言诚意外也。”（中略）孙六百般劝说，然女子固言：“妾不离君。”厮缠不休，孙六无计，落荒而走。俄顷屋舍顿消，只见早先竹丛。孙六茫然，疑是梦境，却无觉醒之感，如是现实，又杳无形迹审视四下，只见一女郎蛛爬行于地。忽上望，无数蜘蛛结巢于檐下。孙六细寻思，此为昨日夕暮时分，以烟管逐出之阴蛛也。此蛛现身于假寐之中，化为女子，欲作弄人也。孙六既恐且骇，命仆将蛛巢悉数除尽，弃与远处荒野，后无事矣。
——《太平百物语》卷之四【注五】
络新妇在夜间会变成人类的模样诱骗受害者。“夜蜘蛛就算是父母也要杀”首先夜蜘蛛绝对不可能是真正的父母，否则主角就会变成妖怪的孩子了（也是妖怪），那么的话父母的模样应该是骗术。那么，有很大的可能性这个“夜蜘蛛”指的就是络新妇。而在络新妇之理一书中，络新妇被京极堂描述成非常难对付的妖怪。在书中，象征着这个妖怪的黑幕十分厉害，就连我们的京极神和疯侦探也对付不了它，只能看着事件缓步走向黑幕计划中的结局。“唔，我也稍微派上了一点用场……”
“没错，为真凶派上了用场。”
“什么？”
——敌人是事件的作者。
榎木津这么说。
“你以为你是依照自己的意志行动，却在不知不觉间为真凶完成了计划的一部分。你为真凶派上用场了。”
“咦？”益田不太懂意思。
“如果真凶的意图是发现以及告发杉浦隆夫，那么你意外的加入，完全发挥了绝妙的效果，迅速地推动了真凶的计划。”
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“你是在叫我……扮演你发现杉浦隆夫时扮演的角色吗？”
“咦？”
“我才不要为真凶效力。”中禅寺说道，拉回了身子。
——你也是棋子啊。
——原来是这么回事。
意思是说，碧和杉浦都是一样的吗？那么无论提早或延迟，那都不是终点，只是个中继点罢了。尽快通过那里，也只是加快计划整体进行罢了。
在这个计划里，无论关系人选择了哪一个选项，都只有快慢之分，而不会对结果造成任何影响……
而在紫的符卡设计中，没有明显的线索，只有几张卡可能暗示了紫和蜘蛛的关系。结界「光明与黑暗的网目」
「八云之巢」
「运钝根的捕物帐」（这个我不确定。。。求哪位翻译一下日文wiki
第一张和第二张符卡都很明显，是和蜘蛛的网有关。第一张卡，魔理沙在弹幕回忆中提到过编织。第二张卡，将名字改成同样读音的单词（知名的笑料）后就成了络新妇之巢了。
而其他的线索，都在儚月抄的剧情里。“可是哥不是总是说，预测是不会说的，预知是不可能的吗？”
“你说的没错。预知、预言根本不值得一提，预测也一样，无论几率有多高，也不一定就会中。就算十次里有九次都中了，最后一次落空的话，一样是白费。这若是赌博，不管运气再怎么好，只要最后一次落空就全完了。即使如此，命中率还是有九成，以几率来说并不低。虽然不低，却完全不可靠。”
“那么，在众多关系中各自行动的事件中，要任意牵引结尾，根本是不可能的事吧？谁会怎么行动，也只能依靠预测了啊。”
“不对。这不是预测，是预先布网。”
“布网？”
“蜘蛛的手法是，事先暗中在四面八方施加压力，好让关系人能够按照他的意思行动。这种情况，分歧一样有无限多，但蜘蛛的手法是，只有落网的人才加以有效利用，而没有落网的人就予以忽视。”
紫：宇宙人也终于开始行动了。虽然比预定时间晚，但是也在误差的范围里
蓝：宇宙人？啊啊，就是住在竹林里的那些奇怪的家伙吧。这样可以吗？您不是要求我们不把计划透露给她们的吗？
紫：正因为没有透露，所以她们才会行动，她们也一点点感觉到异变了吧。那些宇宙人不行动的话，我们也不能行动-------------------------------------------------------
蓝：可是，吸血鬼的登月火箭明明不是我们提示她们去建造的啊？
紫：那种东西，只要有心谁都能做出来，人类不也已经做成过了吗？只不过我让她们有了这份心而已。这不就是海面受到周围的影响而翻涌吗？
蓝：。。。这就是您所说的，大气使海面波涛不止的道理吗？也就是说。。。
紫：根本不是什么贤者，要说也只是愚者之海
如果将紫和书中的狡猾络新妇联系起来，那么看待儚月抄剧情的方式又会发生变化。所有的事件都是按着紫的安排进行的，而如何让角色们“主动地”按照剧本演出则是关键紫在很久以前就开始为这次行动做准备了。她编织出巨大的网，将计划中必要的所有人都圈进去，然后在计划启动的那一刻所有人都会按照紫的安排来行动。紫只需要坐在网的中央，轻轻的扯一下网，被诱导的“猎物”就会作出意料之中的反应。
吸血鬼“主动地”要求单干登月计划吸引了好奇的巫女必败的登月计划因为巫女的加入而变得有可能成功要求幽幽子去监视吸血鬼，被拒（然后用乌鸦代替监视）制造白玉楼对登月不感兴趣的假情报（误导
必被暴打的吸血鬼登月，白玉楼的态度，和第一次月面战争的起因诱导了永琳的决断：她认为吸血鬼是诱饵，而正体是为了报仇的紫。正是因为吸血鬼用了火箭（蠢办法），所以永琳才会怀疑之前利用境界侵入月面的紫。而为了让紫落入“自己的”圈套，永琳用羽衣确保火箭计划成功。
最开始的“真凶”是红魔馆，而顺着线索推测的话会到达“紫”的结论。但是，已经身在网中的永琳无法看到整个棋盘，情报有限，和不知道已经身在网中，所以无法判断“紫”这个结论是否就是结局，才会误认为这就是终点，没有看到整个阴谋的最后一环“幽幽子”，这就是儚月抄的蛛网结构。所有演员都完成了自己的份内工作，无论是参与计划还是影响他人，而他们都没意识到自己的举动正和真凶的意图。
（不过这个分析可能会有许多缺陷，当然问题不在理论本身，在我。。。。我是弱渣啊
但是，在书中，蜘蛛的网并非万能。黑幕通过网达到了自己的目的，但是随着时间网变得越来越大，需要计算的因素太多，导致最后玩脱，失去了大量的事物。“你可以刺激漫无秩序地活动的因子，创造出一个新环境，使其中发生的事件能够自行生产出网状组织，不断地衍生出新的事件，每一个因子及行动虽然会对计划本身造成许多作用，但计划的运作——事件——不会对，每一个个体的因果作用有所反应，只是不断的反复生产出事件。你在无意识当中策划、发动的计划，它的运作本身已经规定了它的体系……”
“那么……我……”
“……在这种情况下，主体与客体、能动与被动这种二元对立的认识论将会失效。如此一来，无自觉的观察者只会误认情况。观察者已不再能够客观地认清当事人所获知的事实，修正轨道。观察者知道的情报愈多，观察就越是沦为隐蔽事实的行为。已经发动的计划永无休止的反复生产新的事件。所以最后……你的愿望实现了。但是相反地，你失去了许多事物。”
京极堂在络新妇一书的开头和结尾说的话语，暗示着自己“使用了”拉普拉斯之魔，而紫的同名符卡恐怕就是对应了这一刻。如果说蜘蛛是事先布置好舞台，让他人走向自己安排的未来的话，拉普拉斯之魔就是不用布置舞台，知道这一刻的所有信息便可以知道未来。
举个例子：前方有三个岔路，你得选其中一条路前行。如果是拉普拉斯之魔，知晓过去和未来的它能够立刻知道你会选哪一条路。而如果是络新妇的话。。。蜘蛛会在你到之前，在第一条路上挂个牌子“浣熊镇”，第二个路上挂“寂静岭”，第三个挂“holiday inn”（喂。。。或者，它会将前两条路弄成烂泥和碎石路，把第三条路修的很好看。无论哪种方法，都是为了诱导你作出计划中定好的选择。
“非决定性和自由并非同义。而且，就算撇开决定论，自由意志也是如此地不可靠。就算没有拉普拉斯的恶魔，光靠一只蜘蛛，也荡到了这里啊……”
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女子有些混乱，抚上冰冷的墓碑。然后她开口了：“你的介入搅乱了丝线，虽然你坚持做一个旁观者，但你也明白观测行为本身就包含了不确定性吧？那么……预测根本就……”
一阵旋风卷起覆盖地面的花瓣。
男子的话语乘着漩涡，变得饶舌：“确实，观测者没有自觉的话，就无法摆脱不确定性的定理。但是只要观测者清楚这样的局限，把自己的视点也放入观测对象之中，就不在此限。我自觉自己是事件的旁观者。换言之，我清楚观察行为的界限。所以我使用语言，用语言区别自己的境界。我连我观察这行为都视为事件的一部分，并置换为语言。我并非想要从既有的境界中脱逃，也并非试图脱离领域化。”
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拉普拉斯妖（法语：Démon de Laplace）是由法国数学家皮埃尔-西蒙•拉普拉斯于1814年提出的一种科学假设。此“智能”知道宇宙中每个原子确切的位置和动量，能够使用牛顿定律来展现宇宙事件的整个过程，过去以及未来。
而随着计算机理论的发展出现一种观点-即使世界是不包含量子理论的概率论的纯粹的决定论的机械论世界，似乎也只能计算过去。因为如果预测未来的计算是需要在本宇宙中进行或计算结果在本宇宙中体现的，那么计算活动的物质运动及其预测结果对未来就有影响，则计算中需要使用计算活动本身的物质运动与计算结果的数据，这将造成对计算结果的无限递归，无法得到结果。
京极堂用语言操纵境界，划分自己和世界，规避了拉普拉斯之魔的观测使用限制。而紫有着境界妖怪的设定，利用能力可以做到同样的效果。通过蜘蛛的网排除一切行为的随机性，掌握人们的心里，而代表经典物理的拉普拉斯之魔则计算着物理存在。ZUN将两位足智多谋的角色的特点融合在了一起，将紫塑造成通晓万物的真正贤者。
不过，尽管有着拉普拉斯和蜘蛛网，紫却对香霖堂一书中所述的第三层面没有影响能力。在京极世界中，时间是物质的记忆，所以每个物体都有着自己的“记忆”，对应了灵梦所说的“骰子有记忆”。拥有超绝计算能力的紫能够计算一切，但是在高深莫测的第三层面之前（说它是高深莫测，因为我完全不理解这层面Orz）可能也只是算出未来走向的几率，而无法得出结论吧。可惜的是，儚月抄里灵梦也身在网中被紫操纵，而那个幸运的能力并不能让她挣脱蛛网（除非自己意识到身在网中）
题外1：京极堂说过，魍魉和络新妇都是无法被退治的东西。难道这就是为何灵梦只有被紫玩♀弄的份？
题外2：永琳有张卡，叫做天网蛛网捕蝶之法。。。捕捉八云紫这只栖息在禅寺的妖蝶？这是在neta第一次月面战争中智商被完爆的紫吗？同样提到了蛛网，所以可能第一次月面战争的时候贤者是诱导紫走向自己的圈套。不过，在第二战里结果反过来了，因为紫的网比永琳的网还要大。
「月亮的公转周期比二十八天短，因为那是在古老的过去布下的捕鼠器。」
「？」
「举个例子给你听。比如说，我们假设有一个能够借助满月连接地上与月球的妖怪存在。」
「这就是紫大人你吧？」
「这只是举个例子。发现能够轻松打开通道的妖怪，很自然的就会想要偷偷潜入到月之都去玩玩，这么想也不算不可思议。」
脚下的通道逐渐扩大到足以容纳一个人通过。我跳进了通往月亮的通道。明亮到刺眼的白昼之光。空中有巨大的星星，一望无际的水面。那里曾经就是月之海。
蓝也跟在我的身后走了进去。
实际上最近，我们每个月都会来这里一次，因此蓝对于眼前的光景也并不感到惊讶。在这里，将式神凭依到乌鸦上，来对地上进行监视。不用说，我们只不过是在模仿月之民而已。
「……而那个妖怪，根据自然规律，在十五夜的时候打开一条通道悄悄地溜进了月亮之上。这只是举个例子」
「哈啊。」
「关于月之都的情报非常稀少，总之给人的感觉就是得先亲眼去看看才知道的样子。终于，十五夜到来了。妖怪下定决心跳进映照在湖面上的月亮之中。之后看到的竟然是……是什么你知道吗？」
「一片大海，吗？」
「答对了，亏你能想的到呢。月亮被非常美丽的海洋所笼罩着。于是，那个妖怪很快便意识到。从月亮回去的方法也是一样的，可以从海上映出的星星返回。」
我为了不让刚刚通过的通道关闭，再次将伞刺去。然后将伞向我们接下来要去的方向折弯。洋伞来回折了几个弯变成非常扭曲的形状。
「紫大人，您在做什么？这样扭曲洋伞的话……」
「保密。这是类似于咒语一样的东西。那么，继续我们刚才所说的那个例子。在确保了回去的道路之后，妖怪终于安心地向月之都进发。」
「举个……例子对吧？」
「同样的话我不会再重复几遍了。接着这个妖怪又开始寻找突破月之都结界的办法。这个比想象之中还要花费了更多的时间。」
我开始向目的地移动。蓝急忙跟在我的身后。
「最后妖怪终于找到了突破结界的办法，就在她即将进入的时候，却发现月之民的防御十分坚固，凭借她现在的能力完全无法与之相抗衡，而且强攻也需要花费很多的时间，于是聪明的妖怪决定暂时撤退再想办法。」
「…………」
「在很轻松地摆脱了月之民的追兵之后，妖怪又回到了从地上来到月亮时所使用的通道的地方。可是在那里妖怪却发现了一件令她感到十分震惊的事实。」
蓝沉默着，大概是被我所说的故事吸引住了吧。
「是的，那条通道正在逐渐关闭。那个大小已经不再是一个妖怪能够进入的了。妖怪不由得惊讶道‘为什么通道会关闭呢？只要今夜是十五夜的话就不应该关闭才对啊？’。」
「那么，后来怎么样了。啊，这是个例子对吧？后来会怎么样呢？」
「被切断了退路的妖怪只能够老老实实地投降。毕竟不是对方的对手。」
「是、是这样吗……不过，究竟是谈到什么才让您开始举这个例子来着？」
「你在说什么啊，我在告诉你为什么月亮的公转周期不是二十八天而是二十七又三分之一天，不是吗？」
「啊，确实呢。」
「说到这里你明白了吗？以前十五夜是完全的满月。但是因为某个人，恐怕这个人就是月之贤者吧，让月亮的自转周期改变，于是导致公转周期变快。于是在不知不觉中十五夜便不再是满月之夜，于是满月便比预计的时间更早结束。」
「也就是说，这是月之贤者为了将依靠满月潜入月球的妖怪关在月球上而设下的陷阱，是吗？」
「是的。很久以前被设下圈套的故事。被可恶的贤者。」
全文完。原本打算写一下书中具体出现的相似点，例如铁鼠之槛中出现的二重结界（标题），不过各位自己去读的话可能会发现更多吧，了解东方设定之后再去读京极夏彦的书，会发现海量的高质量彩蛋。
哦？你要我写总结？这么长该怎么写啊。。。我想想
第一部分总结：慧音的能力听起来很厉害用起来搓爆了
第二部分总结：爱信信，不信滚，心诚则灵
第三部分总结：蜘蛛+魍魉，吊打妖怪退治者（笑
真-全文完。
真的好长，正文总算读完了。
对于没接触过京极夏彦的书的人确实不太好理解。
但仅就此文来说，写的还是可以的。 总而言之先赞一个
最后的总结到底算什么啊
本帖最后由 宴夜曲 于 2014-8-18 14:02 编辑
受教，这样一来，老湿的力量又有了一层更有说服力的解释，通过粘接而不是改动历史片段，对幻想乡境内的一些事物进行伪装，说白了就是障眼法，但这要具备一定的抽象思维能力才能理解，望能得到更进一步的简化
（这里指的改动，是指“把阿拉伯数字1改成罗马数字Ⅰ，或者干脆改成各种和数字无关的东西”）
第二段“科学与宗教”完全可以用这句话来解释：
你用航天飞行器，可以登上月球，我通过灵魂出窍，也可以让我的灵魂飞上月球，只不过方式不同罢了
第三段“八云紫的设定”请进行一番优化之后再作叙述，大白话太少了，11区人喜欢拿各种阿猫阿狗来做隐喻的习惯你应该知道才对，直接把理论提炼出来不就可以了？
也就是说，八云紫的取材对象之一———魍魉之匣是一个全知但不全能的个体，它啥都明白，啥都知道，隔壁大婶明天穿什么花色的内衣都知道，几乎就是预言之神的存在。
但它的这份“全知”，一部分是大量的信息积累，另一部分是推断得出，为啥大婶明天要穿小熊内衣？因为她以往就穿小熊的，或者是明天要去见个老情人。
套用在紫妈身上的时候，同时想到了某蜘蛛妖怪的设定，于是将紫妈设计成一位战略思想非常高深的妖怪，每一步棋该怎么走，每一条路该怎么选，好比是把围棋的棋盘搬到了蜘蛛网上，将蜘蛛网当做是一个棋盘，一边是紫妈，一边是师匠，第一次月面战争就是这么来的。
万万没想到的是，紫妈以为是在玩围棋，而师匠玩的是军棋，更可恨的是师匠开挂，在棋盘/蜘蛛网上面埋了大片大片的地雷，把紫妈从头到尾坑了个遍，于是紫妈输了 宴夜曲 发表于 2014-8-18 13:57 static/image/common/back.gif
受教，这样一来，老湿的力量又有了一层更有说服力的解释，通过粘接而不是改动历史片段，对幻想乡境内 ...
大师我错了，待会用括号和其他颜色的字体解释好了
并不存在魍魉之匣这一种妖怪。魍魉本身是站在境界上的妖怪，而盒子也有着境界的意义，所以魍魉之匣指的是境界本身。
所谓的“全知”，说的是拉普拉斯之魔，但是这全知必须建立在知晓某一刻所有的数据才行。
而蛛网则是拉普拉斯的弱化版。假设你的前方有个十字路口，那么拉普拉斯会知道你选则哪条路，而蛛网则是将其他三个路拦住。
两个蜘蛛对着干的话，就看谁的网更大了。第一次战争，贤者在很久以前就设下了捕鼠器。第二次战争里布网的则是紫。
本帖最后由 Tokinomania 于 2014-8-18 16:56 编辑
京极堂系列我就看过一本而已。总之，这真的是一篇十足为抽象思维发达的人写的文章，很遗憾我并不是那种人。
慧音的能力在过去的很多解释里都被看成是消除记忆（二设），但就目前74的推论来看，实际上是类似主观唯心地改变个体意识（或个体连接在一起的群体）的结果，属于认知层面而非记忆层面。
关于拉普拉斯妖，个人在某些层面上支持机械决定论，特别是还有莱布尼茨哲学和某些科幻小说的基础在那——计算可以得到未来的答案。举个例子：在刘慈欣的《镜子》这篇小说里，宇宙计算机的无限递归也被探讨过了，通过计算遥远的未来，能避开因得知近未来的概率使计算递归的问题。所以实际上，永琳说不定正是用这种方式计算了未来，当然反过来说，也可以认为是两个贤者都用这种方法计算了未来。（没看过《络新妇之理》，不过引用里的那几段量子力学相关的话引起了我的兴趣。）（当然，这种做法无论怎么说都不符合zun的精神，所以应该被视为连二设都算不上的猜想）
总之，通过知晓一切来计算未来，应该是非常迷人的假说。
再来是宗教，其实每次回想起京极堂的各种关于认知的“诡辩”我都有种蛋疼的感觉，当然要写出这些是需要知识储备的。可惜我的概念里只有卢梭那种国家宗教的近意识形态理论，也没有学过宗教形成理论（学校里有选修），所以大体上，我仅仅认为宗教是通过在特定条件下合理的观念来吸收认同和崇拜的工具（甚至是政治工具，关于此说请参证各个大宗教的历史）。不能对社会做出贡献或是有颠覆性质的宗教就是邪教。
在zun的世界里，主观唯心的精神力量起了很大作用，所以认知（集体意识或集体无意识）能改变现实世界的状态，当然这个设定的体系我们的神主大人并没有详细完善过，所以二次创作者们大可以任意发挥啦。宗教是人类意识的集合，所以宗教能在很大程度上影响这个世界，按照东方世界的架构，就像圣说过的一样，神佛（被崇拜的偶像）和妖怪（被唾弃的恶者）都是可以被人类的意念影响的东西，最后的结果仅仅在于人类该怎么选择。
梅莉和莲子这种关系的性质我也深有同感。
最后，74的笔功有进步。 京极夏彦的现在我还只读了《魍魉之匣》 《狂骨之梦》《阴摩罗鬼之暇》《后巷说百物语》
不过算是有点理解，但此文摘录书中的部分也太多了，我也看的有点混乱
要做对比的话还是得亲自去看一看京极堂系列，神主关于幻想的思考则在CD里有比较直观的体现吧，卯酉東海道里
"这次的主题，和上一次的梦违科学世纪一样。是关于梦和现实，虚拟和真实的话题。
把现在能做到的虚拟放在脑中做更进一步的想象。应该，会是比梦违听（读）起来要更能安心的CD。
经常，每当因为动画或者游戏引起猎奇犯罪的时候就会被人们所提到，每到那个时候，上面当官的总是会说，要区别现实和虚拟，当然大家都是将它们区别对待的啊，等等类似的话，实际上做不到的，或者说是没可能区别开的。
有云，天才在梦中获得灵感。心能够舍弃身体，飞往现实以外的世界。而在那里获得的经验和知识，绝对不是没用的东西。虚拟与现实之间的区别，就好象软件和硬件之间的区别一般，是无法将其分开使用的。
难道不是吗？
要不然的话，音乐就将无法给人们再带来任何影响。
因为对于音乐而言的虚拟，就是将存在的音乐进行再现……
只要还在从事音乐活动，就不要说什么去区别现实与虚拟，希望一直保持无法区别的观念去行动。"
我在干啥 最近正打算补京极夏彦…… 现在，的确存在一种与“科幻”，“科学”相对的文学题材甚至思想存在，而且是在当今兴起的。人的生活变得更好了，才有时间去思考这种问题...... 对于没看过京极的人来说是有点难懂啊……