本帖最后由 飞越无尽暗空 于 2014-11-29 09:30 编辑
我从以前开始，就猜测幻想乡与外界的相对位置会不会是像PHOTOSHOP的图层一样，分为可见图层和不可见图层两种。它们互相重叠，但又互相看不到。
关于幻想乡的结界，我在看到东方三月精之后，也猜测过它可能是某种意义上的循环地图。
这一话证实了我多年的猜测，而且最关键的是“河水不会在幻想乡终止”的概念，这个概念对我来说有非常重要的意义。既然结界只阻隔“活着的生物”以及“其（生物）携带的道具”，那么假定将幻想乡的情报或道具放入箱子或其它容器里，然后顺河流而下的话，是否有可能会传到外界去呢？
另外，关于华扇提到的“天空割裂”一点，我以前好像在某部科幻作品里听到过这样的说法：天空出现裂缝，其实并不是天空本身被割裂，而是天空所在的次元空间产生了裂缝。
总觉得华扇想要表达的事情是：以后可能会有什么东西割开天空出现…………
星期六上线 发表于 2014-11-29 06:32 static/image/common/back.gif
呐，因为某些少数人知道原因的事件，我对这一话格外的在意呢，今天的吐槽估计会写很多吧，一方面这一话的内 ...
关于魔理沙那个实验看到之后第一眼想到的其实是那个非欧几何里无穷大空间的假设：
空间的区域是一定的，拿二维空间举例子：在纸上画一个圈，圆的面积是确定的
然而在这圆里，从中心到周围的空间密度是呈倒数函数变化的，越接近边界，密度就越高
当接近边界的时候这个密度由于倒数的性质会变成无穷大
再形象一点举例：假设这个圆半径100公里，魔理沙以匀速从圆心向外飞
她从圆心飞到99公里的地方要花一小时
从99公里飞到99.9公里的地方要花一小时
从99.9公里飞到99.99公里的地方要花一小时
……
而且最关键的一点，因为魔理沙自己也是这个空间的一个组成部分，所以她是感受不出距离的变化的
同样，这个圆里所有的景色也随着这个密度而变化了，所以身处里面的所有存在在其中的人看都看不出异常
而且这个圆跟一般的非欧几何无限空间不同的是它还有单向性，这个密度变化只朝一个方向有效
从边界向内移动的话就不受这个密度影响，所以魔理沙从99.999999999公里飞回99公里的地方只要几分钟
顺子是个理科生所以在设定里经常加入很多理科的梗，当然，具体他打算怎么设定那就看他自己了
看了评论感觉智商不够用了
比较奇怪的是，妖怪星座居然是比照的八十八星座体系，严格论起来不应该是三垣二十八宿体系么？
这一话真的超赞的！
魔理莎真是太了解靈夢了233333333
http://bbs.nyasama.com/forum.php?mod=viewthread&tid=42668
本帖最后由 国产38mm防暴枪 于 2014-11-29 11:37 编辑
伊吹童子座23333
说到星星就是魔理沙呢，
话说魔理沙对于华扇要去外界的事情（？）很警觉呢，不愧是城管（
熟悉灵梦思维模式的魔理沙···空气软管是什么鬼
总算知道灵梦为什么会缺钱了，还真是容易被怂恿消费···
巨型隕石穿越大氣層，經燃燒後解體，週五清晨墜落在俄羅斯車里雅賓斯克州，造成約-500人受傷。隕石從哈薩克進入俄羅斯境內，於莫斯科時間15日上午7時半至8時期間-間，俄羅斯天文氣像及環境監測局地物中心在車里雅賓斯克州觀測到隕石墜落。錄影片段顯-示隕石墜落地面時相當震撼，接近地面時更像太陽一樣耀眼。俄羅斯內務部證實，隕石墜落-造成474人受傷，其中14人傷勢嚴重，當地學校及幼兒園停課。
本帖最后由 赤口大人 于 2014-11-29 14:41 编辑
星期六上线 发表于 2014-11-29 06:32 http://bbs.nyasama.com/static/image/common/back.gif
呐，因为某些少数人知道原因的事件，我对这一话格外的在意呢，今天的吐槽估计会写很多吧，一方面这一话的内 ...
好長的吐嘈
可是依該章說法
龍神，神奈子等“活物”還有香霖堂的朱鷺，前幾集茨歌仙海豹
即使被遺忘，應該也無法穿越結界阿……(因為牠們是生物會被結界阻絕)
如果依前幾例來看，口授說：多くの神様が幻想郷も外の世界も関係無く自由に行き来している
也就是大部份神樣可以自由進出幻想鄉
靈夢的現學現賣倒也不完全正確
日本那邊對該話的考據
認為眾神能穿越大結界的理由，
是因祂們有辦法找到穿越結界的門路與境目
就如梅莉因能力使然而能穿越到幻想鄉一樣
才能穿越，火箭之所以能在滿月時到月都，是因為滿月為穿越的境目與鑰匙
神主曾說月都結界類似仙人住家的結界這裡是以前漢化版未出，但日文版已有時
有人在版上提過結界問題的回答
日本方面的考據：
本帖最后由 赤口大人 于 2014-11-15 18:24 编辑
Devil_star 发表于 2014-11-15 15:02
其实从幻想乡坐火箭飞到月球，再飞回地球，应该可以到现世吧。。。
其實不大一樣
一設有不少地方暗示住吉火箭到月球的手段跟外界的火箭不一樣
外界的火箭前往月球(表之月)是真的用物理手段前往
但住吉火箭,以日本那邊在茨歌仙新章圖透的討論中,
也是偏向某種從一個裡世界,跑到另一個裡世界的空間轉移(見圖)1413634046403.jpg
以下是日本那邊對該章的一些討論與注釋:
住吉ロケットは物理的に距離を進んで移動するだけじゃなくてワープで移動してるという発言もあるから
幻想郷の結界内から月の都の結界内にワープしたと考えるのが正しい
咲夜が窓を開けた時は幻想郷の結界内から抜けてなかった状態だろう
今回の茨で言われたように結界上空で無限ループしてたのかもしれない
住吉ロケットに乗った魔理沙もずっと同じ景色、ずっと同じ重力だって言ってたしそれで満月の日に幻想郷天蓋の月と、月の都が繋がって、着陸（大破）と
月の都は地上の幻想郷と同じ立ち位置にあるから(小月抄)
非常識内の幻想郷から月の都に進むとたどり着くのは裏の月(単なる裏側の意ではない)
逆に常識内の現実の世界から月にロケット飛ばしてたどり着くのは表の月
途中でロケットから窓あけて呼吸ができるのもそれが理由(現実からいけば勿論窒息)
儚月抄で豊姫が鴉を表の月に入れ替えたら即窒息してたでしょ
上面的日本網友考據,簡單而言就是:
位於裡之月的月都,跟幻想鄉的存在位面類似
所以住吉火箭前往月都的原理與其說是跟外界火箭一樣靠物理手段進行長距離移動
還比較類似鑽蟲洞的空間轉移
茨歌仙新一回,魔理沙說她想飛到幻想鄉邊境時卻無限循環同樣景色
當時坐住吉火箭也曾有類似的對白(同樣的景色,同樣的重力,還有空氣)
然後在滿月幻想鄉"天蓋"的月跟月之都連接時著陸(大破)月都
從非常識的幻想鄉坐住吉火箭會到達裡之月
從常識的外界出發則是會到看似荒蕪一片的表之月
還有一個旁證,
是四人組開窗戶卻有大氣流通
可是如果是表之月的話會直接窒息
比方說豐姬動用能力把紫的式神烏鴉送到表之月後,那隻烏鴉就窒息身亡
最後是神主在訪談時說到仙人的住家跟月之都結界類似的事情的日本討論:
ちなみに月の都の結界と華扇ちゃんの家にたどり着くための結界はまったく仕組みが同じだとか口授で神主が言ってるよな
正しいルートを通らなければ永久ループ
也就是月都結界,仙人住家,幻想鄉結界,其實都可以算若找不到"正確的入口"或秘道/境目
就無法出入或是想出去/進入卻無限循環
神樣能自由進出幻想鄉的真相，或有兩種解法:
1.單純的自然現象與物品可自由進出
但活物如神樣，妖怪或人類，想穿越的話
就得尋找正確的門路與境目才能自由進出
像封獸，日本有人持紫放行說，但也有說法持封獸找到秘道所以出得去
二岩由於有神格，祂是能自由進出結界的神樣的一員也是可能的
月都存在位面雖類似於幻想鄉
但畢竟是神界，所以境目想必也更難找
2.神奈子自述神為寄宿萬物之本質，假設比人類古老的記紀神話眾神亦在其中，那眾神或許因本質類似自然，或本身=自然現象才能自由進出
以上兩種解法都以阿求跟靈夢都沒講錯，只是切入點不同為前提的推論
然後將在天龍吞不動星時甦醒的動盪天下的存在……個人的研究，恐怕是指天香香背男神