bb囧啊囧dd 发表于 2015-11-27 23:31:58

关于新幻想乡，博丽神社，这里是我的看法
500年前的虚实境界，效果是“由于人口的增加，为了恢复被人类压迫的妖怪在幻想乡的势力”
然后我们还能注意到一点，那就是博丽神社在幻想乡的境界上，这里的境界应该是那两重境界在一起。
如果这样，紫在建立虚实结界的时候把博丽神社放在边界上就是一件很说不过去的事情。
这样的看，博丽神社应该是虚实结界建立后，对越来越强的妖怪势力进行管理而引进的，至于这个神社和紫的关系是一时说不清道不明的。
至于为什么千年前就叫幻想乡，大概是因为这里本身就是一个聚集了大量妖怪的幻想的地方，而且不只是妖怪。妖怪之山在千年前就是寄宿了石长姬的拥有无尽之力的灵山了。
这样的环境，当然适合幻想

院长each 发表于 2015-11-27 23:40:49

bb囧啊囧dd 发表于 2015-11-27 23:31 static/image/common/back.gif
关于新幻想乡，博丽神社，这里是我的看法
500年前的虚实境界，效果是“由于人口的增加，为了恢复被人类压迫 ...

我没找到哪里说虚实境界和博丽神社的关系，只看见说虚实境界是靠八云紫的能力搞出来的，而且你相信幻想乡的有效领土范围从没在博丽神社上发生改变、虚实境界的构成需要博丽神社也是没来头的。当时才亲自率军进攻过月面的八云紫治理妖怪才不需要什么神道教的神社，有也是用来治理人里的。
另外，石长姬移居妖怪山不过是一百年前的事。

院长each 发表于 2015-11-28 00:06:40

bb囧啊囧dd 发表于 2015-11-26 15:08 static/image/common/back.gif
对邪龙进行封印的时间，估计是虚实之后，博丽之前。
这段时间幻想乡的具体体制是未知的。
但就罗罗烟这 ...

依然无法证明现在名为“博丽”的这个神社自创立以来一直被紫以这个功能利用着，如果紫对人里的保护倾向真的有大结界张开后的今天这样，也不会有什么自警团的传闻了，在神佛道之外人里依然有至少五种的宗教残余需要与之结合起来考虑。
博丽神社只是说在博丽大结界的边界上，虚实境界和大结界的一大区别我觉得就是地理上与外界隔绝的程度，而既然都叫博丽大结界了，那么大结界以博丽神社为界限必然是计划中的而非临时选中的那个地点，但虚实境界可能没有与博丽神社扯上关系的必要，所以两者在边界线上可能有差别。

bb囧啊囧dd 发表于 2015-11-28 00:15:39

院长each 发表于 2015-11-28 00:06 static/image/common/back.gif
依然无法证明现在名为“博丽”的这个神社自创立以来一直被紫以这个功能利用着，如果紫对人里的保护倾向真 ...

退治妖怪的神社和自警团传闻并不是矛盾的，尤其是有藤原妹红这个打了三百年妖怪的隐居者

院长each 发表于 2015-11-28 01:15:30

bb囧啊囧dd 发表于 2015-11-28 00:15 static/image/common/back.gif
退治妖怪的神社和自警团传闻并不是矛盾的，尤其是有藤原妹红这个打了三百年妖怪的隐居者

妹红退治妖怪（其实是见啥退治啥）的三百年是约公元一千年到一千三百年间，那时连虚实境界大概都没出来，最近的一百年才开始在竹林保护人类的，然而只凭她一人无法被认定为自警团的多人数，即阿求想象中的自警团大概另有其人。而且，就算只是在传闻的程度上需要自警团的存在，也能说明人里对博丽神社的不信任了，而稗田家又迟迟不公布（其实也没多少准确度了的）攻略。如果一个传闻都能延续那么久，人里对掌握在自己手中的妖怪退治能力的诉求在此期间会完全没有机会实现，或者说该诉求除了妹红这个被误认为是自警团末裔的竹林住民会完全无处寄托么？
既有的五种以上的民间信仰就是好去处，而且我也在隔壁提出了博丽神社前身是修验道神社的观点，就算一设相关证据尚有不足也在一定的程度上动摇了博丽神社作为神道教神社的历史连续性，而你在此主题中则尚未通过提出相应的证据证实虚实境界和博丽神社这两者的成立有确实的联系，来将博丽神社转型的时间点提前。
由于我的疏忽，我们至今也没有顺着一开始的话题，做到对那虚实境界之前那七百年间“幻想乡”之名由来的解释，因为“东之国”说法出处的《东方妖妖梦》附带文档《幻想乡风土记》是被zun当作正作的黑历史而极力否认过其作为一设的真实性的，这是我之前忘了指出的锅。把话题转移回这边来吧，看上去总比前面那个更容易得出结果些。

赤口大人 发表于 2015-11-28 15:36:35

我當初對邪龍的考據
是認為邪龍或許是跟稻荷神有關的神使
我以為神主不排除用了星野之宣的“宗像教授異考錄”的觀點
認為稻荷信仰原本是種蛇/龍神信仰
後來其神使才變成狐貍
一種說法認為星野之宣的部分異說
也影響了神主的思想

倒是沒想到愛奴神的部份
還想過為何東方不出愛奴系角色
所以說原來近在眼前?

赤口大人 发表于 2015-11-28 15:38:35

本帖最后由 赤口大人 于 2015-11-28 16:27 编辑

因为“东之国”说法出处的《东方妖妖梦》附带文档《幻想乡风土记》是被zun当作正作的黑历史而极力否认过其作为一设的真实性的
東方外來韋編的介紹
其實有說幻想鄉位於東之國
而東之國是位於日本東部的某個深山地帶

院长each 发表于 2015-11-28 17:54:42

赤口大人 发表于 2015-11-28 15:36 static/image/common/back.gif
我當初對邪龍的考據
是認為邪龍或許是跟稻荷神有關的神使
我以為神主不排除用了星野之宣的“宗像教授異考 ...

狐狸成为稻荷信仰的神使不过是中世纪以来的事，在此之前的宗教改革对土著神话改造后的元素已经融入了国津神信仰中，我的观点目前也只是在稻荷信仰和爱奴信仰中搭了一个更靠近爱奴信仰的三轮神道跳板，实际上要和稻荷信仰取得更稳固的联系还有很多要做的，神奈子的御利益也是变化了多次。
而且，蛇神威的作为与遭遇还必须与其尚不明朗的人设结合起来，放在东方世界观下考虑，不能简单理解为zun只是在隐喻他采用的某个观点。
页: 1 [2]
查看完整版本: 辨误随笔：论“邪龙”作为阿伊努信仰的神明与诹访信仰的联系