设为首页收藏本站喵玉殿官方微博

 找回密码
 少女注册中
搜索
查看: 2982|回复: 9

[廢話]如何讓“生活”變得更美好(誤

[复制链接]
发表于 2012-9-8 06:45:16 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 Satsuki_Rin 于 2012-9-8 12:53 编辑

前些日子我的日子還是比較難過的,而且這種情況看樣子還要持續一會兒。
當然現在來說雖然我已經在這裡了,也和隔壁沒什麼實質聯繫了。但是呢,我想7.25那天的影響至今還是存在的。
傷感到此爲止,開始正式廢話,以上。

怎麼說呢,過去兩個月對於我來說發生的事還是算比較多的,自己也因此長了很多見識。
首先說說那個CC吧,這次comiccon最大的賣點恐怕當屬兩點:1.comicup場館租貸失誤事件。2.AT coser決策實施事件。實際上那個會展我看來除了這兩點沒什麼實際戰力可言(順便說一下:那本天朝校園圖鑒看來是拿了CC11關注度第一;還有就是萊普特陳的靈位攤位……嗯,懂的人應該知道那是什麽。)。
CP9那次場館租貸失誤相信這裡有人見識過:嗯,買了票但卻進不去,造成了極度惡劣的影響。CC11這選址光大在我看來是有意圖的(而沒有按它歷届的習慣選擇一個極度便宜的白地作場館),那屆CC8的時候你看看它那個破會址……不說了,這次CC11想借這次CP10致命失誤想把CP壓制下去,所以選了個相對比較好的地址來形成對比。一比一,就下去,相信絕大多數初級ACGer是不會再“蛋疼”地找再前幾屆的會展實況做參考的,這樣確實很麻煩。而我所知,之所以CP能在和CC分家后人氣一直淩駕於CC之上原因很大程度在於服務態度要比CC好得多,所以要是真的去比一下前幾屆,光CC8就可以讓CC臉上無光……誒……那個破場館,我都不想說什麼……
然後就是那個AT coser決策事件,一句話總結:雷聲大雨點小。而且這次coser反擊得很漂亮,用行動堵住了那些支持該決策的人:你們說cos會影響會展銷售狀況?好的,這次你們看看,如果沒有我們你們的本子能賣得那麼好嗎?
Live不予評論,四個字:噪音污染。反而影響了部份人買本子,因為噪音太響了。

接下來是正題:論壇管理理論和少量的商業運營理論,這個話題不好談,真的。至今大陸還沒出現過什麽成功的長期例子,至少到今天還沒有出現過。這也是我當初想在8.3那天晚上談論的話題,很可惜沒時間,只談了些皮毛就匆匆結束討論了。這段文章有很大程度就是繼承了我當時所談論的話題。我也很慶倖這個話題沒有在那天就談完,因為那時我還處於剛剛被隔壁管理組高調踢出的精神波動期,有很多觀點還受此影響比較主觀。
本話題先談共通點,再談不同點。
首先是反對率,在隔壁經歷首先讓我對反對率分內外有了非常清晰的認識,我想當時7月份時如果我沒有那樣固執己見、自以為是得罪很多隔壁管理層的人的話,是不會被高調逐出的。嗯,當時隔壁管理組高層全體已經看我不順眼了,7.25那句嘴炮只是個導火索而已。
歷史上有些人很受歡迎(比如說趙ziX),但為什麽還是會被趕出去甚至早撲殺呢?很明顯,執政群體內部有很多人看你不順眼,反對你。這也是很致命的,畢竟,他們手握實權,分量不知比那些民眾高出多少呢……我稱這種反對率叫內部反對率,即團體內部人員對某人的不滿度;與之對應,受眾群、客戶群、用戶群等外部人員對某人的不滿度則稱為外部反對率。
最近有個例子:東方小鎮,當時08-09年大陸東方眾的代表論壇之一,大陸談及東方必定談及此論壇,但是現在,大家也看到了……像個荒地。嗯,管理層內戰不斷,對外又固步自封,加之上層責任意識缺失(連續兩年沒有備份……),不倒倒是奇跡了。有很多人說東鎮沒人氣是因為功夫網的緣故,我想這不全是,當時東鎮被牆的時候,裏面開始發冷了,再說後來解封,也沒見幾個人上來,上來的也就是那幾個人。東鎮高管們我是不怎麼知道他們怎麼想的,尤其那兩位口口聲聲說東鎮貼吧化是唯一出路而實際上又在專制獨裁迫害普通用戶論壇權益兩位大大是怎麼想的?你們對上下搞雙重政策對上民主對下獨裁真不知道是怎麼想的。嗯?對內部人士民主,那些手握實權和話語權的人當然會把自己看得很高,而且一旦有新人入圈,肯定會有心胸狹隘者對此人進行排擠攻擊。再說如果要是有一兩個有野心的人混在裏面,那就更有你受的了,肯定要一片腥風血雨了。嗯,我不詳細解釋了。文區兩次內戰,大量寫文者出走。漢化組三次內戰,最后漢化組四分五裂不歡而散。圖區?上面還有人嗎?都被擋在外面註冊不能。結果很明顯,幾次內戰下來又沒有新人補充,到最後不會有幾個活人的。
不談那個東鎮了,畢竟那是東鎮,說它不好搞得我很裝逼似的……最近DD老師又在S1等地扇風點火,搞了個世紀強文,但是呢,此段文重點不是DD老師,而是當時管理組的一個回應:壞的民主不如好的專制。我支持這句話,嗯……畢竟在很多時候人是不知道他要什麽,或是對於需求只有一個很模糊的概念。這也給很多煽動家可趁之機,嗯,很多外部反對率往往是被煽動出來的,不像內部反對率,是有清晰明確的訴求的。這就造成一個問題:即民意被引導。大多數普通用戶對於自己的訴求並不明確認識,造成羊群效益,群羊被少數有明確意圖的頭羊引導,對於這種情況,解決時有兩個關鍵點:1.打頭羊,也就是煽動者,這傢伙是反對率的生成關鍵。2.安撫疏導群羊,不可鎮壓,他們往往和你沒有根本上的利益衝突,方法有很多種:比如64上海市的那個工人稽查隊,誰家的孩子鬧事誰家的家長把他帶回去打屁股……
當然上文只是提到了一種特殊情況。平時呢?S1至今還在obey or die,嗯……那是種平時不顯身發言,只是在看帖不發帖,一旦出現要出現“頭羊”的苗頭,立即武力干涉給予撲殺。
這種風格不僅只是S1,K島、2CH等大討論版也在用,平時你怎麼樣都可以,但請不要得罪管理員的原則,實質上是種威權主義,把人治異化為法制。(實際這種方式也是有缺點,下文會指出。)
廢話這麼多了,總之就是……內反高,則政變;外反高;則蜂起;內外反皆高,則眾叛親離矣。反對率不是個好東西,可不能放任它高上去,至於你們是用專制還是民主來預防、用鎮壓還是疏導來維穩,尺度定在什麽位置,我想我作為一個外人,不太好做出建議,自己定奪吧……
然後是新人問題,我想無論是論壇新註冊用戶還是公司新聘用新員工,我想高層看他就像看一個被包裝得嚴嚴實實的新產品一樣,無論那個包裝盒子有多好(或多壞),也不能肯定那個盒子裏面的東西就是好的(或是壞的),在沒有充分接觸前,高層是不知道新人是否優秀而又實用,對於高層,他就是個未知數。
那應該用什麽樣的態度對付這些未知數比較合適呢?容我先引用一句名言:
“人人生而平等。”
嗯,這句話似乎只講了半句,所以我們可以經常在外面看到很多好事者會為這句話添上后半句,而我也作為一個好事者,我也學學那些人擅自添上後半句:
“人人生而平等,但經過幾輪公平、自由而又殘酷的競爭后,自然就會不平等了。”
那些新人……沒錯對於雇主(管理員)來說的確是個未知數,但這只是主觀認識上的未知數,在客觀上,他們的性格脾氣、技能掌握、見識等因數,已經組成了一個定數,再變化也很難跳出這個定數(除非全部砍掉重練),所以說我們要做的只是給予是平等的空間和一個一致的要求準則,然後放任新人們去相互競爭,仔細觀察他們競爭時的全過程,然後結合競爭結果評出分數再根據實際需求得出取捨。要說實際例子,有一個離我們很近的例……高考:分數面前,人人平等。但這個例子的實際狀況并不是最理想的,它太過於重視結果上的參數取值而忽視了其實過程里有更多的參數可以取值,而且分數提取規則在很多時候不是很符合實際需求,即使如此它的競爭總環境還是非常公平的。當然,在競爭過程中觀察提取參數是件很難徹底執行的事,變數太多了……所以屆時該怎麼制定參數提取規則,還是要根據實際情況來定,問我是沒用的,我又不是先知。嗯,沒錯,要根據實際需求來制定。(很多媒體反對高考在我看來非常愚蠢的。沒了高考?恐怕到時高等學府就要成了特權階級的專利了。)
接下來一段是針對論壇的,一個不合格的新人,公司很方便,直接解雇讓他捲舖蓋走人就行了。而對於論壇,你總不能註銷那人的號吧?其實很簡單,爆白沒有人權就可以了。一個有潛在價值的新人由於性格參數的問題一般不會沒事亂犯版規的,事先他們都是會把版規閱讀一遍后再去發帖,又甚至是習慣於看帖不發帖的。那些習慣于違規灌水刷存在感的傢伙們往往肚子里沒多少墨水又性格參數不行而又極度向群,除了水帖,不太會貢獻什麽實質性東西,不用顧慮,盡情打壓吧……你就當這就是競爭中的一部份:優勝劣汰,誰叫你們違反壇規原則呢?原則面前,人人平等。違反者,不合格,驅逐之!
嗯,該說說管理模式建構了,此文我不考慮詳細談論公司的管理模式構建,很長而且在這兒談了也沒意義,總之它在原則上是很論壇一樣的:三個大頭:1.效率第一。2.反饋第二。3.穩定第三。質量?這三個東西做好了自然就會出來了。
論壇作為一個討論用網絡社區的存在,首先一點就是給用戶們良好的一個侃大山環境,所以管理組的效率是非常重要的,試想一下:當論壇被掛馬、被攻擊,又或是出現戰鬥種族開戰等情況,用戶們絕對是希望管理組處理得越快越好,最好快得他們看不見這些東西。
但如何讓速度提上去呢?單純增加管理層職員數量?不對,太多的職員會造成管理層臃腫化,不利於決策,反而會降低效率。而我的看法是專職化:即一個職員不用在各方面都非常盡責,只需要把本職工作做得極好就行了,以下我用一個虛擬的版主日常準則為例:
X版版主,必須保證當所管轄板塊出現不當言論時能在半小時內做出有效反應,當其他板塊版主需要本版版主支援時應當在45min內給出積極回應。當所屬板塊出現符合版規的優秀帖時能在一小時內給予加精、置頂、加分等帖子獎勵。不可隨意干涉他區事務,不可帶頭鬧事做壞榜樣。每月寫一篇板塊管理報告及總結上繳站長層審閱。
上面的例子,前三句是硬性規定了反應時間,告訴職員至少應該做到什麽程度。第四、五句則給版主套上頭箍,防止內外反生成由於他生成。第六句則建立了反饋制度,便於諸如修改版規、建立新區等重大議案的決策。也就是我再前一段所講的三要素:效率、維穩、反饋,只不過論壇更看重維穩(因為不像公司要做實體產品)。下面我來說一下這三要素為什么要重視,而不是其他要素呢?
首先是效率,這個東西第一段已經說過,沒有的話肯定會讓論壇變得一團糟。然後是維穩,我在全文第一段就提到過內外反對率的概念,維穩的目的就是預防這兩種東西的產生:一個蹦跶的、沒事就煽風點火搞小圈子的職員是絕對不能任用的,否則無論是用戶還是其他職員都會不滿的,有了不滿就會有反對率。反對率的害處我在文章一開頭就談論過了。最後是反饋,反饋的目的在在於便於職員提議、精確糾錯和職員問責以及決策高效化,任何組織都有犯錯的時候,任何規定在不同時期都會出現不適合實際需求的紕漏,而很多時候,作為當事人的職員和站長們都是當局者茫的,而反饋制度的建立正好首先能夠給眾職員一個自我糾錯的機會,也可以給眾職員一個提出意見和建議的機會,這樣批評和自我批評雙管齊下,錯誤很難再躲於陰暗之中了。還有我之前說過還要寫報告總結,這其實就是在寫參數,一個是便於站長貼近實際,有利於決策高效化和實際化。還有就是利於問責,如果有用戶群異議很大,就可以把總結拿給用戶看,即管理工作過程公開化,疏導外反的利器。當然即使是平時也可以把報告拿出公示,讓群眾協助決策,同樣利於決策高效化和實際化;還能給群眾當家做主的感覺,扼殺外反於搖籃中。
而至於職員是否要積極參與建設,我的看法是當論壇人員較少時可能有必要,但如果人員已經很多的話就沒有多大必要的,因為用戶組會幫你把所有的建設工作做好,因為這本身就是討論的一部份。
說了那麼多,還就是那句話:管理是用人藝術的應用,如何讓人盡其用而又不出格,才是管理的重點,而不是管理有多努力負責。
好了,至此,本人的廢話就先到此告一段落(以後有空閒有想法時再廢話),嗯……我還有兩個改圖任務和一個翻譯任務沒有完成呢……快去完成吧它們……233

发表于 2012-9-8 09:49:04 | 显示全部楼层
我们的观点有些异同,一时不知道怎么说,就把我的管理想法大致写出来

首先,论坛的管理和企业管理是有差别的,这是论坛的本质决定的。就好比TX公司和TXQQ是两个不同的东西。
为何要用TX作比喻?因为论坛在某种程度上和TXQQ是相同的东西,那便是它们——都属于交流平台。而论坛的管理者要做的便是维持这个平台的秩序,并且督促使用这个平台的人遵守平台的秩序。仅仅是督促而已,公司的话,你觉得不适用的人可以驱逐,但是论坛没办法,有些人你赶走了他还可以重新回来,大不了换个马甲,再加上论坛是半开放的,若为了阻止一两个或者一两类人进入,就决意将论坛弄成全封闭的,那便是扼杀了自己的发展。所以强行驱逐并非是好事。

强行驱逐不能达到好的效果的话,又该如何?那就要依靠论坛本身的自滤能力。这种自滤能力的形成是自然而然的事,而它构成的元素(管理者、会员)——结构(关系、规则)决定着论坛能容许哪些人参与,哪些人会被排斥在外。在这我得说一句我说过很多次的话,喵玉不是乌托邦,那么伟大的地方,也不可能出现在喵玉。在坐能看到这个帖子的各位,其实都是已经接纳了喵玉并且也被喵玉这个论坛或者群体接纳的人,会产生喵玉好、喜欢喵玉这种心情,是自然而然的,但外面的人未必会这么看。
就拿以前水区一个帖子来说吧,有一位来自其他论坛的人对水区竟然没有水楼表示了不习惯,而论坛的各位的反应都是认为水区本身就是水的地方,还要水楼不合理;而对方认为论坛太冷,则是回答这样的气氛不错。所以在这我们可以看出,其实不同交流平台(不仅是论坛)的人,彼此之间的思想差异其实是挺大的。
会产生这种差异是因为,论坛制定规则=》会员适应规则=》形成某种自发的过滤能力(由规则、管理者和会员共同形成)。而善用论坛的过滤能力,则是管理需要做的,管理通过细微调整版规,鼓励or限制or禁止某些帖子的出现,而能接受这些规则的人留下,不能适应的人离开。当然除此之外,版规的另一个用途就是日常管理。

日常管理相比版规之类规则的制定需要思考的内容就降低了,基本就是机械性的维持秩序,但这不是说日常管理不重要或者是个无脑的地方,正确的处理突发问题和会员间产生的纠纷是十分必要的。而要做到这些的先决条件就是,管理者要公正客观,不能因为看对方不爽就把对方怎样,前面说了管理者、会员、规则三个构成了过滤系统,并且会员相对来说更具有妥协性,如果某个论坛出现了某个管理者一家独大的话,那么他成为了规则,会员皆是他的亲信,会自然而然排斥他不喜欢的人,论坛反而是附庸。所以强权什么的,在论坛并不适合。

其实,从某种程度上说,自滤能力有一方面使用了LZ提出的一个东西,那就是群众。群体是个很可怕的东西,群体的力量可以让奇迹发生,也可以造成毁灭(想了解有关群体的内容的话,我建议去读读《乌合之众》)。大家可能会觉得群体没那么可怕,至少在喵玉的没有,那是因为喵玉的人还不多,形成的群体有限,并且群体之间的共性很多,不存在矛盾的地方。作为反例大家可以看看AB两站还有微博,那就是群体太庞大,圈子太多造成的成果。可以说,只要有人的存在,这种人和人间、圈子和圈子间的矛盾就不可能不存在,管理者要做的两件事,一是干涉会员行为,调停会员之间的矛盾,二是缓解管理层和会员间的矛盾。

第一个基本无解了,说真的只要别把一些事闹台面上搞得大家都不愉快,我想,在这块上面就是成功的。而随着人越来越多,这块也会成为一个无解的局,还有,论坛说白了只是一个交流平台,使用这个平台的人之间闹矛盾了,也不能全怪到这个平台上吧,比如你在微博被人黑了,能怪微博管理不力吗?当然发布一些欺诈虚假信息的家伙或者造成非常恶劣事件的会员间问题,就是微博应该管理的。但很可惜很多人想不明白这点。不管怎样,干涉会员的行为、调停矛盾这个虽然重要,但并非是最重要的。最重要的是要缓解管理层和会员间的矛盾。这有几个方法,一个是平时处理问题要公平公正,不要落人口舌;二是政务处理尽量透明,让会员对事情前因后果有个底;三是管理者本身的人气;四什么的我还没想何况五呢。总之能做到这些,那也无法让喵玉在今后不被黑。

话说了这么多,我也一时语噎,有想到什么再补充吧。
回复

使用道具 举报

发表于 2012-9-8 10:20:05 | 显示全部楼层
LZ说的好啊!顶一个!(虽然我没看懂


“那些習慣于違規灌水刷存在感的傢伙們往往肚子里沒多少墨水又性格參數不行而又極度向群,除了水帖,不太會貢獻什麽實質性東西,不用顧慮,盡情打壓吧……你就當這就是競爭中的一部份:優勝劣汰,誰叫你們違反壇規原則呢?原則面前,人人平等。違反者,不合格,驅逐之!”


尤其喜欢上面这一段!
回复

使用道具 举报

发表于 2012-9-8 10:37:13 | 显示全部楼层
太多了不想看完,不过CC10不也是在光大么,要是想说2楼比3楼破的话,那CC9也是在光大3楼

点评

第一段有紕漏,感謝指出,實際上應該是CC08。  发表于 2012-9-8 12:59
回复

使用道具 举报

发表于 2012-9-8 10:55:47 | 显示全部楼层
趙ziX?不是赵ziY么?
回复

使用道具 举报

发表于 2012-9-8 12:12:30 | 显示全部楼层
論壇和公司差別太大
公司需要員工創造經濟效益當然優勝劣汰
而論壇衹是提供一個交流平檯,不能說一個會員因為衹給水區做貢獻
肚子裡沒墨水就要打壓,這非常不合理,你又不付他工資人家也衹不過是來玩
違規當然是要處罰,但不是濫用私刑
關於管理層的問題,內部團結靠的絕對不是這樣的硬性規定
"規定"是大家潛移默化裡形成的一種共識,而不是死的
要靠這樣明確的教條來約束的管理層,衹能說是在互相不信任的基礎上建立起來的散沙而已
回复

使用道具 举报

发表于 2012-9-8 12:41:01 | 显示全部楼层
本帖最后由 工时记录 于 2012-9-8 12:54 编辑

我一直觉得做acg有关的管理人员是超级苦逼的事情,无私贡献不说还有面对各种中二厨子黑。
论坛纯小白没经验,倒是有过协管cos社团和yy群的经历,大道理说不来,只想就我自己的经历发表点浅薄看法。

首先,acg这块凝聚众人的是所谓的“爱”,“爱”这个东西在实际操作的时候是没有任何强制力的,都要靠大家的自觉。但人在没有强制规定来引导的情况下,自觉性有多差就不想说了。
而且有些人会打着“爱”的旗号来做挡箭牌,有时候有些人的确是付出了,但是没达到要求,甚至会起到反效果,比如有些人会写一些没有认真考据的贴误导别人(可能不是故意的),有些人弄的服装道具达不到原版。有时候善意的提醒反而会被指责:我是因为“爱”才花这么多时间干的,你没资格说我,有本事自己来一发之类的。

然后,集体里面人一多产生小圈子这个问题超级难搞也很难避免,大部分的情况是引起各种矛盾。遇到过第二天就要比赛,然后社团有人和管理意见不合,撂摊子走人,她的姬友觉得她被欺负了,于是也跟着罢工。所以我觉得核心成员一定要团结避免小圈子内斗之类的,非核心的爱怎么玩就怎么玩。

还有就是民主的滥用,有的人会对管理层指手画脚,美其名曰:为社团发展提意见。但是社员有时候是无法知晓一个社团的所有运行情况,只会从他们所在的角度出发。因而有时候提出来的东西是完全不靠谱的,但是不采用的话,管理或许又会被扣上专制的帽子,引发更大的矛盾。




点评

所以马克思说的对啊,矛盾具有普遍性什么的,现在想想他真乃神人  发表于 2012-9-8 17:57
回复

使用道具 举报

发表于 2012-9-8 17:22:14 | 显示全部楼层
V字仇杀队那一句坛友不应该怕版主,版主应该怕坛友什么的总是被津津乐道,但是在一个民间组织里,管理和群众实质上是一体的
回复

使用道具 举报

发表于 2012-9-8 20:53:48 来自手机 | 显示全部楼层
一个论坛而已,大家都是朋友,都是喜欢东方来玩来交流的,哪有什么怕不怕的。lz写的东西好长,手机跪了,我觉得太严肃了,虽然很多时候管理论坛也没那么简单啦
回复

使用道具 举报

发表于 2012-9-9 02:52:56 | 显示全部楼层
……………
先吐槽标题,如何让生活更美好?看完内容后反倒觉得是这样一个意思“如何让论坛管理不影响你美好的生活”= =
关于反对率:这个词对普通会员来说不需要关心,但对你的话我得扯一些东西才行,结合LZ你那段时间的表现说的,那就是“信任”。信任不同信赖,就差在任与赖这一字之间,但我这里要拆字才好说。“赖”有依靠的意思,如果说A信赖B的话,那A就会放心让B做A做不了的事,多体现在搭档中,而“任”和“赖”比起来倒是在主体上反过来了,如果A信任B的话,那A能包容理解B的所说所为,简明些讲的话,就是哪怕是胡作非为,但只要得到信任,也能获得支持,多表现在上级下层之间(无论是单方面和双方都行)
当然,我之所以这么区分二者,那是因为当中有个很重要的点,那就是了解,即当中的“信”。
获取“信”,假设单指某方面的能力,那很简单,只要达到对方期待的合格水准,就能让对方心中有个底,这个底已经就是“信”的种子了。不过也不一定就能力,对人的性格方面也适用,而这个“底”在这方面更适合用“印象”这词代替了。
相反,假若在人心中播下的是“不信”的种子,在它还没开花前,尽早摧毁是最好的,不然LZ应该懂的,后果就是你说的反对声音,哪怕你做的或许是最适宜的举动,都会召来质疑,在不懂的人面前质疑的是你,在懂的人面前质疑还是你,这就是“信”的重要
就你七月时的情况看,本来在初期还是能信赖的(某方面),但似乎在另一方面的“信”上仍未获取就往之干涉了,而且动作也有了(Y Q)因此说到这种地步你应该察觉到些什么了吧,我也不想直白了,不知道的话再问我好了,再次提一下,不是反对你的理念,而是别人对你的“信”上的评价
(以上都是对你说的)
然后下面一堆关于论坛管理的看得我头疼,这方面没什么意见,但管理的轻重问题还是得看这是一个怎样的论坛,而不是用一套万金油的管理系统。因为不怎么熟悉这方面所以不费口舌了(其实觉得没必要过多强调管理的重要性)
回复

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 少女注册中

本版积分规则

合作与事务联系|无图版|手机版|小黑屋|喵玉殿

GMT+8, 2025-11-6 15:45

Powered by Discuz! X3.5

© 2001-2025 Discuz! Team.

快速回复 返回顶部 返回列表