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[考据] 奇迹还是日常?奇迹之人进入幻想郷。东风谷早苗部分设定考据

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发表于 2012-4-15 18:25:58 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 Stingermissle 于 2012-4-15 19:12 编辑

声明:鄙人弹幕苦手,日文苦手,总之大沙包一个。总之不适合做那种很深入的研究。所有考据都是可以入手的现成资料,现成到只要去度娘搜一搜就可以全部找到的东西。但是,我需要让自己对东方人物有一个最基本的认识,也是最原始的认识。

前言:不同于小爱,我对早苗的态度一直处于混沌的状态,一部分缘故是我并不怎么关注《求闻史纪》里未详细记载的人物,另外也是自己未能对较新作品的剧情内容做一个总览,尤其是TH13里的信息。所以这篇文章远不如写小爱那份那么顺手,果然我是沙包呢……


进入幻想郷的奇迹之人

                                                                                                                    东风谷早苗部分设定回归一设考据
回归一设,回归本源。有了根基,才能有枝叶,每个东方人物都是有初始设定的。如同DOTA里英雄的初始定位一样,当然,dota里你可以通过出装和打法来定位这个英雄在作战中的角色,东方人物可以通过衍生设定,从而拥有更多更美好的故事。

东风谷早苗,从幻想乡外迁入幻想乡的奇迹之人,但已经并不是人类那么简单。毕竟她现在已经是“山上的新人神明”,由人神升级到了神明,她的很多东西都处于一个模糊的状态,如同黑历史的萝莉丝和现在的小爱联系一般。我将在这里尽可能地讨论掉几个应该可以敲定的疑点,也就是部分设定。

1.早苗的常识
“常识什么的只是用来抛弃的!!”这句话常见于早苗的本子中,因为抛弃了常识,这只早苗貌似喜欢暴走,喜欢玩玩猎奇什么的。同人游戏《妖妖剑戟梦想》四面,当妖梦吐槽为什么非想天则没有脚,早苗果断地抛弃常识,“没有脚也可以战斗,常识就是用来抛弃的!”于是那关BOSS在HARD难度以下,成为最为简单的Boss了,因为可以欺负非想天则不会移动…………

那么,早苗难道就那么没有常识吗?我不认为。

众所周知,有关常识的设定来自TH11东方地灵殿EX关道中早苗那三句话
早苗 「啊呀,这么冷的天气也来参拜吗?」
早苗 「哼哼,我也学了一下这里的寒暄方式」
早苗 「在这个幻想乡,可不能按常理出牌!」
第三句的意思一旦扩大后,就是“常识什么的不存在!”。但这句话应该是早苗对自己在幻想郷生活一段时间后的总结。理由如下:
早苗在外界,是做为一个奇迹之人存在。按照能力的描述,所谓的引发奇迹,就是能引发一些原本人类自己做不到的事情。按照符卡表现,以风,光,水为主。但问题是,随着文明的发展,原本依赖自然或者奇迹的那些东西,现在已经可以通过各种设备来产生,这也是神妈决定迁入幻想郷的背景。

实际上,早苗一开始进入幻想郷还是比较自大的,来自风神录的官方文档设定:
性格上,总是非常认真,而且对自己的力量保持着自信。有时也会自信过头就是了。
风神录的背景设定就是早苗来到博丽神社,直接要红白停业。一个外来人一下子找到幻想郷城管那里要城管歇业什么的,说明她对自己还是非常自信的。一切可以按照她平时在外界的经验来解决,例如外界缺乏奇迹之人,所以能轻松地从竞争对手那里抢过来信仰什么的。

只是,这里是幻想郷,一切在外界看上去属于不合常规的东西,在幻想郷里却是非常正常的存在,大量在外界已经被认为完全不存在的智慧体,却在幻想郷四处游荡。呼风唤雨的确是奇迹,但是现在外界也有人工降雨,而幻想乡内相当多人都能这一招,单纯拜托姆Q就可以要到水,天狗飞行时候自带风雨,而且都是被动技能,所以这呼风唤雨在幻想郷,只能是普通技能。

再说那幻想郷第一大城管,那家伙尽管设定上拥有的能力是:在空中飞行的能力。可是每次异变都有她的影子,所以实际实力完全不止那么点点吧。早苗在被其打败后才意识到,幻想郷的强人还是很多的。随后,在守矢神社与妖怪山上的各位交流后,早苗意识到幻想郷本身就是一个充满奇迹的地方,或者这么表述:那些现象在她的字典里被归类为奇迹,但是实际上在幻想郷被归类为常识。那么,说出那句话来也是正常。

所谓的不按常理应该是指早苗正在修正自己的认知观和世界观,她需要一定的时间。于是当主角们溜到守矢神社找神妈时候,她才会很突然地出现,然后说了那么三句话,连给主角们回答的机会都没有。这个举动很突然,但是回想起来这段时间早苗的生活,又何尝不是早苗适应幻想郷生活的一种探索呢?尽管很不礼貌…………

2.早苗的能力
东风谷早苗,种族,人类。能力:引发奇迹程度的能力
东方角色的能力总是让人觉得含含糊糊,这点也导致其能力可以夸大或者缩小。例如大小姐的能力:操纵命运程度的能力 一个程度(degree),就让人浮想联翩。

令人庆幸的是,”奇迹“这个所谓的设定到底是什么,可以依赖她的弹幕以及符卡来进行做一点点猜想。

早苗的代表弹幕是五芒星,这点倒也没什么,只要是神道教的法师们都会那么几招的,主要是符卡名称。
开海「モーゼの奇迹」 开海「摩西之奇迹」
准备「サモンタケミナカタ」 准备「召请建御名方神
大奇迹「八坂の神风」 大奇迹「八坂之神风」
这些是出现于L或者Hard难度下,风神录早苗动用的卡片。涵盖了西方圣经和日本传统。但是说到最后也就是渡海,召唤飓风等东西,只是因为当时很难做到,所以被称之为奇迹。早苗的能力受限于原先她所处的世界里人类对奇迹的定义和认知。所以你说早苗很强,也很难说了,不过,既然已经成为了2P巫女,有个主角光环就什么都不清楚了。

我在这里也并不是为了讨论早苗实力强弱,只是为了考证所谓的奇迹到底是那种类型的。

那么现在的结论就是:早苗的奇迹,是基于外世界人类对于奇迹认知的上建立的,由于幻想乡本身充满了奇迹,所以她的奇迹也说不上什么了。那么为什么她能退治妖怪,因为她是风祝啊= =,好歹是个法师,连妖怪退治都不会还是算了……尤其是现在都已经成为神明的前提。


3.早苗的喜好

应该说是hobby,即爱好。早苗的本职工作是祭祀两位神,为她们收集信仰。
不过二设里出现了两个情况
1.对妖怪退治有极大的兴趣,甚至面对妖怪有抖S的表现。
2.对二足机器人异常执着,也就是所谓的萝卜控
这两个如果削弱点点程度的话,我可以认为是一次设定。理由如下:

1.退治妖怪。
我原本以为早苗的抖S是YY出来,如同小爱的总受属性,但是当我阅读了星莲船早苗线游戏对白后,我迅速地推翻了自己的观点。这位蓝白巫女显然很喜欢妖怪退治,真的很喜欢。
娜「等著吧,輕視老鼠小心沒命哦。」  

早「啊~這就是降妖除魔嗎……好像滿好玩的♡」  
(星莲船早苗线A游戏对白,一面)
你们留意到这♡ 了吗?当时我一开始以为是译者调皮了,咨询过主席后发现原来是游戏原文档带有的表情。然后,然后居然不止一处!!
早「真難為妳了。不過我現在也慢慢體會這些快感了,要嚇到我不太容易吧……」  
小「快感?」  
早「降妖除魔的快感呀♡」
(星莲船早苗线A游戏对白,二面)
?「要降妖除魔去找別人啦。」  
早「有妖怪才能降妖除魔呀!難道妳不是妖怪?」  
?「我是啊。」  
早「……來吧♡」  
(星莲船早苗线A游戏对白,三面)
然后…………然后,好吧,看上去早苗至少喜欢退治妖怪,尽管原来这个建议是两位神明提出来的,可是早苗可能有点超过某个度了。毕竟冥丸星和圣白莲都是好人,早苗你气势汹汹地跑过去然后把人噼里啪啦地打了一顿也不对吧。幻想郷的很多妖怪都和人和平相处的,又不是所有妖怪都要退治…………

2.萝卜控
好吧,显然非想天则早苗线里,早苗一直在追求的就是那个巨大的人形,也就是非想天则。
早苗:嗯?
(震动)
        这声音,这震动,好像是什么东西在走动……
        幻想乡里,会有外面的世界的幻想流落而至。
(震动)
        果然是那个吗!
        因为其实用性而无法被实现的!
        只能出现于憧憬中的,二足步行巨大机器人!
(非想天则stage final 前的独白)
也正因为对非想天则的失望(啥都做不了的空壳巨大人形),所以早苗才会出手和青蛙子弹幕了一回。应该说,早苗是外来人士,有些在外世界一直未能出现的东西,在幻想郷却是非常常见的存在,所以她有时候也会稍微期待下,某些梦想中的东西能在幻想郷里得到实现。那么,好吧,她至少喜欢二足人形,也就是所谓的萝卜控。

其实有河童重工,早苗完全可以满足她的爱好。

4.早苗的年龄
早苗的形象有很多种,除去常见的蓝白巫女装外。高中水手服装,便装什么的都很受欢迎。毕竟她可是正宗的外来日本当代少女哦~~

可是神主某篇twiiter里却说道:”早苗实际上已经有30岁了……“ 也就意味着,早苗实际上已经是阿姨了哦~~像古河早苗一样的阿姨哦~~雅蠛蝶~~~~~~~~~

于是为了对自己混乱的认知做一个考察,我翻阅了神灵庙里的早苗线对白。

感谢makoto02,来自小镇的翻译,你告诉了我,早苗是至少有25岁以上的硕士生级别女性……
芳「沒錯,將生命注入與眾不同的靈魂而製成的呢。」
早「知道啊,我當然看過,殭屍小子的恬恬很可愛呢。」

<殭屍小子1986年上映,小時後有印象的話,早苗妳今年幾歲………>
(神灵庙早苗线3面,<>内为译者吐槽)
1986年的动画,然后早苗说自己看过,那类东西属于儿童向吧,就算那时候早苗刚出生,算到现在也有20岁了……何况实际上早苗已经有点年纪了,毕竟她是有记忆的。那么,应该是20岁以上。
神「我是豐聰耳神子,別名聖德王。」
早「聖德……王!?舊一萬羊鈔票上的嗎?」

<聖德太子的一萬羊鈔票1986年就停止發行了,早苗妳到底幾歲……>
(神灵庙6面早苗线,继续被译者吐槽)
嗯……1986年?话说1986年有什么意义?神主这点你想干嘛?这是个问题,我未能解决。
但是,应该可以界定早苗于1986年有记忆,按照1986年至2002年幻想郷世界观建立,也有16年的时间,而到了风神录发布时间已经是2007年,也就是之间差距了21年,然后1986年早苗也不算小了,那么早苗至少有25岁…………也就是至少到我们这里的本科毕业,硕士研究生级别的年龄。好吧,这个阶段的女性该怎么称呼呢?少女?阿姨?应该说,还没有完全走出青春时代吧?好吧,我到24的已经是大叔了…………
我甚至怀疑神主是故意说了那句话,然后在开发神灵庙里埋下他的证据……好吧,我想多了……

但有一点我可以确认,早苗的年龄,绝对不能单纯的用女子高中生那么简单来形容…………


嘛……这就是我要写的东西,有很多不足的地方,也有很多不明了的地方,各位大大就别喷了…………

引用资料:
东方吧维基
《魔理沙的弹幕笔记》

发表于 2012-4-15 18:37:19 | 显示全部楼层
早苗给我第一个印象是……灵梦,我会帮你揍抢你生意的她了(魔理沙自机)
第二个印象……弹幕不是盖的
第三个就是,蓝蓝白!为什么不是条纹!

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第3个太赞了=w=  发表于 2012-4-15 18:58
- -第三個超贊  发表于 2012-4-15 18:52
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发表于 2012-4-15 18:45:34 | 显示全部楼层
年龄不是问题嘛
现在童颜(XX)的不是还很多嘛
多少动画漫画小说也不是都母亲女儿一个样
某种意义来讲的确立绘很大龄化的



神主也不是十几年前的神主了(自重!)
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发表于 2012-4-15 18:56:16 | 显示全部楼层
值得噴的地方很多,但噴人是不厚道的
妾身只想知道早苗到底是不是小青蛙的後代,如果是的話男方到底是不是神奈子

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嗯,我就看了村民挂了的那本.. 诶!你说青蛙子被强暴了!! 什么本子啊.. 不会是红字吧(=.=)  发表于 2012-4-17 22:42
泄矢之王那個村民掛了,另一個本子裏青蛙是被強暴了,,其他有本子裏提到神奈子變成蛇把青蛙吃到肚子裏然後青蛙子就有了  发表于 2012-4-16 23:37
”泄矢之王“里面明确写了早喵是青蛙子和一个村民的结晶,而且据说跟青蛙子**时可以减轻痛苦(-。-) 也想试一试(被群殴  发表于 2012-4-16 22:27
來一起壞掉吧  发表于 2012-4-16 22:19
你们两个都坏掉了—_—!!!  发表于 2012-4-16 21:40
确定是青蛙的后代,所以不用怀疑。  发表于 2012-4-15 18:58
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发表于 2012-4-15 19:05:16 | 显示全部楼层
其实"现在"的幻想乡和我们是不是在同一时间线里这件事还是不能确定的嘛,所以不用介意年龄啦= =
不过早苗的无常识和抖S真的neta都很有趣啊

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不过重置的结果有点让人不安呢...  发表于 2012-4-15 21:39
世界观崩坏后需要一定的重置时间,所以早苗的无常识只是一次重置过程而已。  发表于 2012-4-15 19:12
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发表于 2012-4-15 21:48:07 | 显示全部楼层
诸葛亮:大妈,求借风
神奈子:你谁啊,不想活了?
诸葛亮:我会让大家信仰你的!(认真)
神奈子:大陆的信仰嘛?也不坏呢。。。早苗,去帮他一下吧
早苗:好的!神奈子大人!

于是乎,赤壁之战,东风助火势,孙刘大破曹军~


就~这样吧~

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如果徐福論成立的話,日本建國前應該是統一說秦朝時的官話,日文是神武天皇統一日本才出現的,應該在隋右左  发表于 2012-4-16 22:30
不,我想三国的时候日本应该还没有出现自己的文字,唐朝之后才有的吧··············  发表于 2012-4-16 21:48
诸葛亮原来 会日文啊 不请本体的神请外地的 这个难道诸葛亮其实 日本人  发表于 2012-4-16 13:57
- -結果大陸還是沒人因此信仰神奈子,神奈子果斷的被騙了  发表于 2012-4-16 06:28
神风其实很有趣,元朝表示。。。两次了啊两次,去你妹的台风!  发表于 2012-4-15 22:07
一张符卡的某种设想。所以这点只能做为猜测。  发表于 2012-4-15 22:02
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发表于 2012-4-15 22:37:53 | 显示全部楼层
1.早苗是現人神;風神綠時,沒清楚幻想鄉居民的力量,所以過於自信,有時說出的話都很突破常識,比喻“今天的我淩駕與高達之上”之類。原作上也說明過早苗是一個巨大人形兵器愛好者,說出一點中二的話也很正常。

2.現人神;信仰二位神明的風祝,理論上早苗只不過是比一般人類多一種“秘術”的能力,帶來神風之類的所謂奇跡其實只不過是二位神明借出去的能力,類似阿空吸收了少量神明力量"進化"成八咫鸟。直到神靈廟是利用自己本身的力量(這句忘了是不是一設的說法)

3.在茨歌仙裏面,早苗在河童水壩之前還搞過 能源發電,三分鐘熱度就不搞,其實早苗在愛好上是比較放棄,都是一時的衝動,也就是好奇心帶來某些樂趣,當然還包括幫助二位神明為前提。

4.少女的年齡是秘密,說笑是這樣。"我也想知道魔理沙幾歲"th2到現在都N年了,還是少女樣,事實上只能用"海螺小姐"或者"柯南"之類的時間觀來看,就是所謂的長不大的……永遠的15歲……
  其實我覺得星蓮船的時候,假如主線早苗是選A,早苗應該是bad end,不然早苗就成為"隨便"斬妖除魔的魔物獵人。

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受教了…………  发表于 2012-4-15 22:52
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发表于 2012-4-16 00:00:55 | 显示全部楼层
本帖最后由 平泽悦 于 2012-4-16 23:30 编辑

私一直坚信

早苗一家在穿越博丽大结界过程是会发生时间消耗的
所以了解很多早时知识的早喵喵,还是可爱的女生哦!!!

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这个到提醒了我,幻想郷大结界的运转机理以及概念,这一块我未能理解明白。我可以试试看寻找下。  发表于 2012-4-16 08:18
_-_親愛滴玩過奇異之旅嗎 某黑人死後誤入地球知識庫而變身為超人  发表于 2012-4-16 06:32
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发表于 2012-4-16 06:45:11 | 显示全部楼层
本帖最后由 古地明さとり 于 2012-4-16 06:46 编辑

早苗是信仰崩潰的現代唯一還供奉神奈子的巫女
有一天神奈子出現在早苗面前:我就是你每天信奉的神,願望和我一起離開這個污穢的世界嗎

妾身想起中國的董雙成的故事,因供奉王母娘娘,最後被王母帶到天宮成仙(其實就是給王母的當侍女)
啥時也來個神把妾身帶走吧
或者惡魔也行
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发表于 2012-4-16 11:01:22 | 显示全部楼层
差点被误导了……
僵尸小子的动画啥的,又不是不会重播呢
不过随着ZUM画工的进步好像人物也越来越成熟了,是我的错觉么

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神主的画工倒是真的在进化,神灵庙的妖梦被认为是ZUN绘中最好的一个作品了。有关早苗年龄的问题我持保留意见,至少不会再轻信高中生说法了。  发表于 2012-4-16 11:36
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