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楼主: louisking

[写作探讨] CP对于一个坚持BG的人来说是什么呢

 火.. [复制链接]
发表于 2012-9-20 18:25:25 | 显示全部楼层
不喜欢百合你看什么东方?笑话!(这可是白狼报纸君说的~)

我的意见是

LZ你

022.jpg

点评

原来你是抖M。  发表于 2012-9-20 19:48

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参与人数 1喵玉币 -20 萌度 -20 收起 理由
Kalorn -20 -20 明显攻击性的言论,这次警告,下不为例

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发表于 2012-9-20 18:26:17 | 显示全部楼层
2L说的不错,若要只写BG何须找东方,大把比东方更合适的作品可做同人题材。
楼主非要固执的坚持BG我也没的说,但是东方这个大环境里催生的百合确实比较多。
这种事感觉就像在BG漫里找百合一个性质,遭到针对自然也无可厚非,只能说是自找的。
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发表于 2012-9-20 18:29:17 | 显示全部楼层
第一个问题眠羽已经回答得很全面了,这里不多做赘述;至于第二个问题,这个问题让我想起今天下午看的一个关于中国科幻小说的访谈,也有很多人问同样的问题,而这类问题从来就不可能在当下有一个明确结果,更不是一群厨子或者文青两片嘴唇一碰就能下定论的,能够解决它的只有时间,所有人只需要各自尽力,剩下的,等待就好。

另外说句与本帖主题不太相关的话,而这也不是第一次在文区强调了,那就是:本版欢迎任何类型任何取向任何水平、并寄予了作者认真态度的文字,因此,单就题材方面的攻击行为是不受提倡,严格说来——受到禁止的。

以上。
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发表于 2012-9-20 20:37:15 | 显示全部楼层
我大魔霖表示BG怎么不能有?!

另外我觉得不分什么BG和百合嘛,都是一攻一受不是(泥垢
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发表于 2012-9-20 20:52:24 | 显示全部楼层
嘛咱个人不喜欢BG..咱是属于“只喜欢百合”那一类的人的
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发表于 2012-9-20 21:25:48 | 显示全部楼层
本帖最后由 肺A高压 于 2012-9-20 21:31 编辑

东方偏百合是大趋势,谁叫一设里面没几个爷们,搞得妹红都被大家默认成一个空有撸管的志向却偏偏得了一个来大姨妈的身体的悲催存在。CP也是如此,大家都熟悉那些所谓的“官配”,就连我也很难跳出这些老套的窠臼。
但真要码起字来,我就会持有一个相对激进的看法:CPBG、百合、搞基都是浮云,关键是小说剧情是否吸引人、是否符合基础逻辑,以及作者希望通过剧情表达些什么。


我可以举三个我非常喜欢的二次创作压倒原作的作品当例子来说明:

1:攻壳机动队SAC
这是我最喜欢的一部科幻TV动漫,但如果神山健治照搬士郎正宗的漫画原作,那SAC估计会被我直接拖回收站。神山健治只是照搬了士郎正宗的世界观,笑脸男、公安九课、厚生省三方博弈的剧情完全是原创,而沃卓斯基看了漫画原作之后更High——丫直接搞了个黑客帝国三部曲出来,完全无视原作。(老实说,我真心不喜欢士郎正宗的原作)
  
2:仙界传.封神演义
我在喵玉已经不止一次的提到这部漫画,小时候第一次看到大魔王这部作品的时候,我完全被它俘虏了,藤崎龙对于剧情的操控及人物的描写相当给力(当然那些恶趣味更是没救),这在故事中期的仙界大战里面达到了最高峰。看完漫画我就去翻明朝许仲琳的原作,我艹,简直看不下去了,人物勉强还算过关,剧情拖沓重复,如果给《三国演义》打90分,那许仲琳的《封神演义》只值50分,整一个不及格。(当然动画版的《仙界传.封神演义》更糟糕,恕不详述。)虽然现在看来仙界传.封神演义漫画还是有些瑕疵,但瑕不掩瑜几乎已经是公认结论。
  
3:浪客行
浪客行的原作是吉川英治(去查查看,这哥们挺牛X)于上世纪30年代写的《宫本武藏》,然后井上雄彦说“我要把它漫画化”,于是就开始动笔。井上也不是个安分的人,《浪客行》只有前面还算规规矩矩的按照吉川英治的路走,到了中期就开始疯狂原创,最离经叛道的是把佐佐木小次郎写成了一个天真烂漫的聋哑人。如果说吉川英治的小次郎是一个强悍而阴险的普通小次郎,fate的小次郎是花鸟风月的文艺小次郎,那井上雄彦的小次郎就是只懂挥剑与睡女人的2B小次郎——但我看完原作小说再与漫画相比较,我认为井上雄彦确实比吉川英治技高一筹。


我之所以选择东方进行文字创作,是因为东方的设定是半开放的——居然连二设都能达成默契,这还是我第一次见。东方光拿原作游戏撑不起现在的辉煌,二次创作在里面起着极其重要的作用,在如此一个大环境下我可以放手写我想写的东西。而鉴于我对于创作的看法,很多时候我甚至激进到如果一设二设让我无从下手进行剧情,我就把它连根拔起扔掉,然后开私设继续剧情。BGCP、原创、搞基、百合统统都只是手里进行创作的工具,有必要就用,没必要就搁着不管。

对于原创人物我有狂热的爱好,因为我讨厌再去重复已经写了无数次的角色。又拿封神演义说事:许仲琳原作里面的“王天君”是一个上将潘凤式的角色,而到了藤崎龙手里面,王天君成了一个从中期开始纵贯全剧的角色,对剧情发展起着至关重要的作用,这种“二次创作”几乎等同于原创。实际上不止是王天君,像妲己、闻仲、太公望、普贤真人、黄天化这些角色,跟原著的差别就像春哥与凤姐差别那样大。



关于“玛丽苏”、“汤姆苏”这类概念,我认为牵涉到一个问题:作者是否应当自我代入。

就我现在的观点而言:作者必须自我代入,但是绝不能过分代入。

小说这种东西多半可以反映一个作者内心的某些角落,不管作者愿不愿意,小说里都会有作者自己的印记。如果作者的年龄较小,经历的事情太少,思想和愿望都过分简单,就会导致写出来的角色同样带着一股稚气,如果这个角色是原作人物还好,因为读者头脑里的固有映射会掩盖这些稚气;假设这个人物是原创的那就惨了,简直一抓一个准。那些经历了各种生活风霜的老作者写出来的东西之所以被人称赞,是因为读者能从小说人物的情感和命运当中看到自己的人生,然后读者自己不自觉的“自我代入”进了小说之中产生共鸣。所以说作者的自我代入是否导致玛丽苏,要看这个作者自己生命的沉淀有几斤几两。

小说需要作者在对生活有一定理解和感悟之后进行自我代入,但我认为这并不表示必须完全自我代入,因为作者不是在写自传。完全自我代入会使作者很难控制剧情(这在长篇尤其突出)。小说的本质里面那条“源于生活而高于生活”估计就是这个意思。《追忆似水年华》在国际文坛里之所以被诟病,与马塞尔·普鲁斯特过分自我代入脱不了干系,所以即使有了生活的沉淀,要写出好作品也尽量别过分自我代入。
  
我听过的,比较实用的一个判定是否过分代入的方法:如果觉得批评小说里的人物就像在批评自己,那可能就要小心过分自我代入了。

点评

我是来狂顶仙界传封神演义的,当年看这个简直到了如痴如醉的程度......另外表示封神原作的唯一亮点就是太公望比藤崎龙版的还要龌龊下流......  发表于 2012-9-21 09:05
作为一个看到第一人称视角开头5分钟让我觉得读不下去就会点X的读者,代入感一段分析的太棒w不过代入感这种也要看读者的接受度吧。有人爱看爱感受自己在那篇文章的世界里历险大杀四方,有人就喜欢远远的看对岸  发表于 2012-9-20 22:11

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参与人数 4积分 +5 喵玉币 +25 萌度 +55 收起 理由
pulu + 1 说的真对!还是剧情至上
漫夜君 + 1 + 5 + 20 有些话我真的很赞同。。身边有代入感特别强.
明灭 + 1 + 10 + 25 创作的力量并非来自刻意的编排,而是来自对.
眠羽 + 2 + 10 + 10 有些观点我很赞同030

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发表于 2012-9-20 22:48:43 | 显示全部楼层
不是所有人都是带着GF一起穿越进入幻想乡的
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发表于 2012-9-21 09:22:24 | 显示全部楼层
一个男主角进入东方获得一打妹子,给我一种人生赢家的感觉。【死
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发表于 2012-9-21 11:19:28 | 显示全部楼层
其實LZ想BG不會退出東方,你們東方百合CP裡其中一人性轉不就行麼(?
還有想要BL的話也可以想兩邊都性轉啊(??
所以其實CP什麼的,只要敢於YY和厚顏無恥的話,法律也阻止不了你(???

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来啊性转!咱也写了的!!  发表于 2012-9-21 23:06
性转亮了  发表于 2012-9-21 13:22
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发表于 2012-9-21 11:27:39 | 显示全部楼层
在东方的问题上基本坚持男人去死的方针
虽然魔霖cp存在 以此为主题的本子剧情也可以接受(比如说魔理沙变老太太的那本) 可是并没有接触到太多值得称道的作品
而原创男主……说真的一个男人进全是妹子的幻想乡到底是想干什么啦!就算你立意再正常也会有种开后宫的感觉(叹
而且 个人认为无论是这世界上的任何男性 你何德何能配得上幻想乡的少女?(香霖是体制内暂且可以成立cp)
虽然说是说每个人都可以有自己的东方 可是东方对我来说始终是一个美好治愈的百合乡 所以对东方的作品 我一抵制猎奇 二抵制男人
以上 个人观点(无论别人怎么看我就是男人去死党(耸肩

点评

同是男人去死党233  发表于 2012-9-25 21:02
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