突然想起点事

GalGonGragh

＂hell＂翻译成中文后是＂地狱＂，但是中文里已经有过＂地狱＂一词。这几年好像都把恶魔住的地方叫做魔界，而不叫做地狱了。这样比较容易区分＂东方地狱＂和＂西方地狱＂了。
所以地狱和魔界好像可以明确区分开来了？

另外关于＂demon＂，由于天主教在历史上存在排除异己的行为，将非天主教的全部称为＂demon＂。
这个词在希腊文中本指＂灵魂＂的意思，根据旧作中恶魔们的行为来看，恶魔或许并不恶？

然后还是想说说关于冥界的事……
根据小町的表现来看死神作为一个种族而不是一种职位的可能性更大（话说资料里本来就说死神是一种族啊……），资料里所说地狱死神为阎魔工作，但没有提到死神的来源。按刻板印象来看，死神是从冥界来的，但是因为没有用来证明的证据只能算是猜的。或许总有一天会知道真相？




另外……再加三句话。

＂个人见解，欢迎讨论，不喜勿喷＂……（看着好熟悉）

阿尔法1222

啊这
这是世界观的问题吧

火焔喵燐

东方里面的地狱和魔界好像不是一回事。。。。。。
话说一设里对于魔界的设定还是太少了。

咲既説鸽鸽

说句实话每次我看到魔界这个词我都会想到霸道修行龙傲天爱上玛丽苏一系列的故事（喂）

仙心藏玄

东方中的魔界大概是魔法构成的世界的意思。跟恶魔没关系。地狱则是佛教地狱的观念。

仙心藏玄

你搞错了吧 魔界是魔神神绮创造的，一般魔界的种族都叫做魔界人，也有叫魔法使的，说白了魔界是魔法的结晶。

旧作里出现恶魔是幽香故事线ex幽香找来的帮手，梦月和幻月。

东风谷

东方里的魔界是魔界之神神绮创造的一个依附于幻想乡所在世界的，类似于亚空间一样的世界（大概），那里有着魔法使、恶魔等种族，当然也有人类，但这个人类的概念和一般的人类的概念不同，至于不同的地方大概就是二者的“常识”不同，比如对“魔法”的认知。
而地狱……咱的理解是“彼岸的下一级”，也就是灵魂在彼岸的是非曲直厅接受审判后，罪大恶极者前往受罚的地方。与旧地狱不同，旧地狱如今是鬼族和地下妖怪的聚集地。
个人见解，不喜勿喷，欢迎指正！

星期六上线

关于魔界，我没看明白你到底是讨论社会概念还是旧作概念还是星莲船概念，这个你应该先区分开，恶魔也是。

至于小町的这个死神，我倾向于认为死神是以工作为特征的种族，是地狱的原住民，当这些实体“做死神的工作”时，她们就是“死神”这个种族了。对于死神来说，她们的种族是以这个工作来定义的，这个概念我记得应该是茨歌仙提到的，具体是哪一话我回头查查。

至于“在刻板印象里死神来自冥界”这种说法，我觉得这和东方中的设定毫无关系。在讨论东方设定的时候还是应该按照ZUN原作的定义来进行讨论吧，死神这个种族和冥界完全没有任何关系。死神是为地狱工作的，地狱过去在地底，现在在异世界（地底变成了旧地狱），而冥界一直在高空上飘着。这俩地方风马牛不相及，作为幽灵的去处来说，也是一上一下两个完全不同的方向。认为死神来自冥界这种看法，还是受到了我们日常生活中概念的影响吧，我们的民俗文化和作为日本作品的东方Project的设定有很多很微妙的区别，在讨论的时候还是应该区分清楚。

丰聪耳吉姬

东风谷 发表于 2020-5-1 21:21
东方里的魔界是魔界之神神绮创造的一个依附于幻想乡所在世界的，类似于亚空间一样的世界（大概），那里有着 ...

那个……我感觉楼主说的“魔界”好像是圣白莲那个啊

moredanme

地狱这个词根据语境不同意义本来就不一样. 在宗教里面, 地狱这个词应该都是有具体的定义的.

比如佛教的定义是: 佛教宇宙论以此界为轮回流转中最痛苦、最低劣的生存界。众生命终后，因其所作恶业，将投生此界或他恶趣受苦，至业报结束方投生他界。与饿鬼、畜生并列为三恶趣之一，代表着三不善根中的瞋恚.

但是希腊神话中地狱的描述是: 祂是被描述位于由天界至尘世到冥界以降的遥远下方之处. 此处相当黑暗无光，是个无穷的折磨空间；古希腊关于地狱是如同潮湿且阴郁愁苦的坑洞，周围有青铜的墙垣围绕着，并且在远处还有三层黑夜所笼罩。那里主要是以在尘世间违犯宗教上与道德上罪愆的极恶之人必须在此因他们在生前的所做所为接受惩治，尤其是亵渎神明的罪人必到地狱受惩。


我觉得东方世界观里面没有地狱的概念只有地底的概念. 魔界给我的感觉就是指是非幻想乡的另一个地点, 并没有地狱这种带有色彩的意思.

demon 这个词应该是带有颜色的. 应该是指邪恶的怪物. 但是devil 也是恶魔的意思但是色彩要轻一些, 总感觉只是单只一个种族, 就是小恶魔那种带蝙蝠翅膀的.