【閒聊】天弓千亦的考據整理

玉虚宫的阴阳玉

FateCrazyLion 发表于 2021-5-23 07:31
不要問我，這篇也只是轉載。

請自行腦補，也許她們根本就沒有關係。

不过看了原帖，那边也有想到大市姬的

FateCrazyLion

玉虚宫的阴阳玉 发表于 2021-5-23 14:31
不过看了原帖，那边也有想到大市姬的

原文網友就有提，連日本維基都很少有市神的文。神主說不定也只是酒後亂......
就讓天弓千亦出場了２３３Ｘ＋

我的日文程度可能比本篇作者更差２３３Ｘ＋

有空可能只會做一些統計（ＧＯＯＧＬＥ）上的整理。

陆仁贾

我觉得千亦的本体是“无主物之神”，这个应该是她最初的神性，至于岐神道误神什么应该都是后来加上去的

FateCrazyLion

陆仁贾 发表于 2021-6-1 09:50
我觉得千亦的本体是“无主物之神”，这个应该是她最初的神性，至于岐神道误神什么应该都是后来加上去的

＂無主物＂這個字眼聽起來就很微妙......

我是有點想從早苗結局來討論天狗和神明的關係，不過沒什麼中心思想就作罷了。

陆仁贾

FateCrazyLion 发表于 2021-6-1 11:05
＂無主物＂這個字眼聽起來就很微妙......

我是有點想從早苗結局來討論天狗和神明的關係，不過沒什麼中 ...

抛开天弓彩虹市的化身和岐神道误神的部分，她连名字和一个原型都没有，不属于任何系统（神话和传说），大概无主物之神也有指这个意思吧。

在早苗先的台词中还提到了「神之看不见的手」，这个词跟市场经济学有关，说白了就是「大势」，也可能是天弓的能力之一。

然后是将「你的生命归于虚无/神明」，也就是剥夺自机生命的所有权，那么被剥夺的生命所有权变成了无主物，自然也就归于她这个无主物之神了。某种意义上不属于任何体系也没有名字的她可以说是真正的虚无之神（虽然吸收岐神道误神彩虹市等等的部分后不是了）

虽然只是我的想法

FateCrazyLion

陆仁贾 发表于 2021-6-1 19:51
抛开天弓彩虹市的化身和岐神道误神的部分，她连名字和一个原型都没有，不属于任何系统（神话和传说），大 ...

有趣的想法～！～

有人說神主最高明的就是人物可能和各種角色搭上邊，但也有可能只是個原創角色，不用明說，也不用解釋。

每人都有自己的幻想鄉。

不過來到幻想鄉，也通常意味......自己也成為了＂無主（神／信仰）物＂２３３Ｘ＋
所以要信仰／異變來證明自己的存在。

我想談的是天狗對這些神的看法，不過一來要雷早苗的兩個結局，二來也沒多少字可寫......
就稍微提一下。

陆仁贾

FateCrazyLion 发表于 2021-6-2 07:42
有趣的想法～！～

有人說神主最高明的就是人物可能和各種角色搭上邊，但也有可能只是個原創角色，不用 ...

说不定天弓只是想把自机打死来令生命归于虚无233

早苗的结局嘛，天弓最后和神奈子合作搞一个很雷的祭典。这是隐藏结局（神主说本来想改成true end，但最后还是变成普通end了）
普通结局就是大天狗和神奈子打哑谜，早苗在一旁整不明白然后被管狐趁虚而入了。

这个其实反应了天狗和神明就是单纯的合作关系。
神奈子的立场和天弓是一样的，只不过神奈子和天狗之间的平衡一直把握得很好，她有这个资本和能力，去成为妖怪山的一份子，能够持续为妖怪山带来收益，而且守矢神社能够在人里传教，拉拢守矢神社对妖怪山也是在人里站稳一只脚。
天弓所合作的并不是天狗组织，而是饭纲丸这个个人，与其他天狗无关（甚至可能其他天狗都不知情），所以合作容易破裂。
不过最后天弓和饭纲丸似乎变成了商业上的竞争对手的关系。

说到这里便发现自从天弓来到幻想乡后，商业上的合作便变得多了，从最开始的月虹市场，到天弓去红魔馆开市场和在守矢神社开祭典，今后这种商业上的合作关系肯定会越来越多。因为大家都出于理性（目的是赚钱或赚信仰）进行经济行为（合作和交易，价格调整，销售手段）（当然出于理性也会发生背叛和掺假货等不太好的行为），这种推动市场的力量在经济学上称之为「看不见的手」
这种力量可以促进交易，也会破坏市场，只要有理智的参加市场，就会被看不见的手推动。这时候就需要「看得见的手」（也就是政策或市场检查等等人为的调整）来调整市场，自机可能就代表这股力量，因为自机并非出于理智（贩卖卡牌来获得收益）行动的。

FateCrazyLion

陆仁贾 发表于 2021-6-2 18:30
说不定天弓只是想把自机打死来令生命归于虚无233

早苗的结局嘛，天弓最后和神奈子合作搞一个很雷的祭 ...

當然，如果天弓除掉自機，也許會得到更多信仰，但是得利最多的，可能不是她。
加上早苗的結局其實反差太大。

我的結論是：大天狗（們）知道飯丸（我每次都故意的Ｘ）飯綱丸想搞事，但他們抱著樂觀其成的態度。
（反正失敗就是她和管狐背鍋２３３Ｘ＋）

只要能給妖怪之山帶來繁榮，給誰信仰都沒關係（白話就是拜金主義～！～）
而這些神明們也以自己最大的利益為行事準則。

這也就是神奈子展現了奇蹟，天弓就合作了。（隱藏結局）
而相對的，飯綱丸一失敗，馬上就被神奈子興師問罪。

大致就是這樣。

另外，這管狐姓菅牧，單名一個典字。不知道是不是神主故意搞文字梗２３３Ｘ＋

管狐：菅牧 典

陆仁贾

FateCrazyLion 发表于 2021-6-2 19:52
當然，如果天弓除掉自機，也許會得到更多信仰，但是得利最多的，可能不是她。
加上早苗的結局其實反差太 ...

倒也没有兴师问罪啦，再说饭纲丸也没失败，已经得到相当可观的利益了。
重点是天弓并不是妖怪山体系里的人，整个幻想乡只要有活儿她都能包，哪里都能开设市场。这种不稳定性是大天狗无法信赖天弓的原因。
相反神奈子已经加入妖怪山团体，天狗们更愿意信赖她，因为只要分她一点点利益就可以视而不见甚至给予帮助，对天狗来说是非常好搞掂的神明。
天弓是更加有野心的。
说到底这与她们的信仰来源不同有关，神奈子是踏踏实实的需要信仰，天弓只要有市场就够了

FateCrazyLion

陆仁贾 发表于 2021-6-2 20:54
倒也没有兴师问罪啦，再说饭纲丸也没失败，已经得到相当可观的利益了。
重点是天弓并不是妖怪山体系里的 ...

天弓能開的市場是有限的，請參考咲夜的結局。
（其實上述回文也有提到就是了，不多雷）

另外，其實＂虛無之神＂可能不存在。就能量的觀點來說，宇宙大爆炸的前後都有能量存在。
當然，硬要定義的話，＂在能量未及之區域＂可能是虛無。這可能又回到太極那種相生相剋的想法。

我認為飯綱丸龍大概也想好了，月虹市場賣的是＂玩具＂，一種依賴龍珠及天弓能力的東西。
沒了龍珠，天弓就不威了。所以成敗都不會傷到天狗。
（請參考咲夜普通結局，神主大概也藉此把這件事可能帶來的傷害降到最低。）

至於天弓還能不能更進一步，我認為那有點遠，畢竟現在可能沒辦法再開採龍珠了。
我是有想好她的下一步，不過那是自己想寫的東西，就不提了。