关于中国东方project的问题

湘东方人民社团 · 发表于 2022-7-21 21:06:32

本帖最后由湘东方人民社团于 2022-7-21 21:06 编辑

著：我在找恋恋
1、中国东方同人该走什么道路?
  具体地说，一是该采取什么形式？是线上手书游戏，还是线下漫展茶会？二是该有怎样的内容？
  下面问题我都会提出一些个人看法，但不一定正确，有待实践检验。
  现在的中国，面积广大，“西方不亮东方亮,黑了北方有南方”，而经济发展非常不平衡。北京一年能有一二次tho，而湖南已两年未有了；长沙开了漫展，武汉、南昌的同志又难以赶往参加。可见漫展在中国之作用十分有限，我们不得不暂时以线上为主。
  同人作品是否真正优秀，是否能真正得到东方人民认可，不仅是决定同人社团能否生存的关键，而且是决定中国东方能否保持进步并发展的关键。如何算得真正优秀?东方人民的认可才是唯一标准。所以同人创作应当主要以东方人民为对象。关于这点，我们可以读读《毛选》卷三的《在延安文艺座谈会上的讲话》。  我们的同人创作是给中国东方人民看的，所以中国文化为主。有人说，东方是日本文化产物，如何容得中国文化？春光献祖国与东方皮影戏就是对此强有力的反驳。而且它们的确受到了东方人民认可。但中国文化不一定要有水墨戏曲等外在表现，她可以化成无形的思想之风,悄悄吹进二创作品中。思想具体是什么？比方说，中国人敬冬日开放的梅，日本人敬高洁如雪的樱；中国人的家庭很温情自在，日本人的家庭有严格的长幼尊卑。大家读读日本人评四书五经与四大名著，评的同一本书，思想大不相同。二创作品好比苹果，外表都是又圆又红，其中滋味，即思想却各不同。我们可以把中国人的思想融入东方之中。但不是说不可以有其他文化，而是当以中国文化为主。
2、对于优秀的不良作品如何处理?
  《死亡笔记》与《我的英雄学院》应时时作为我们的警钟。其实东方亦有不少此类作品，只是东方在中国名气甚小，不引人注意，如果东方名气大了，将会十分危险。  对于一般不特别优秀作品，工口本猎奇本，俱除之。棘手的是优秀的不良作品。洗濯船的大冒险，Kams的手书，还包括有不良行为的满福神社之作品幻想万华镜，却如何是好？
  目前暂有两方法：一是俱除之，留个备份藏起保存。虽然斩灭了祸根，但可惜它们的价值不得欣赏，大部分的人无以领略其内涵，是中国东方一大损失；二是去其糟粕，取其精华。竹之花一些作品还好，集集猎奇的心跳大冒险该如何?且这也留下一定隐患。

3、对其他二次元圈采取什么态度？
  我们不妨从中国外交中“借”些经验。我们可尝试东方版的和平共处五项原则：互相尊重、互不侵犯、互不干涉圈内舆论、平等互利、和平共处。第三条具体含义，例如某某圈内吵起来了，有同志可以去争辩，但绝不可带有半分东方。像东方人民对此态度、为东方利益之着想乃至东方之没定、同人二创皆切不可提。
  “求同存异”方针：先要找到“同”。“同”不仅是都为二次元圈如此简单。“异”就有很多，在此我不赘述。这方针具体表现可为各种联动。只要内容是好的，我们东方都欢迎。

4、圈内交流如何处理?
  首先是增加交流。中国东部一个县能有许多同志，但却难以聚集团结成力量。如何解决？我也不知道。
  交流规则也是上个问题提出的方法，只是五项原则第三项可改为“互不干涉个人稳私。”“求同存异“具体意为：我们有不同的对设定的见解、创作风格等，但我们应当合心为东方的发展着想。当然这些理论也需在实践中完善。
  对于喷子小鬼一类人，不能动粗也不能软弱。具体怎么做?讲道理多半无效，所以这是个麻烦事。

5、如何处理流言？
  百米高楼平地起，首先须先有好的行为，同时对不论大小的流言当合理批判。说话不能动粗或高人一等，也不能跪着求别人。句句要有事实根据。流言大起来了，危急起来了，勿急勿躁，我们始终坚信，历史是人民写的。

6、如何增加人数?
  先是保留住我们同志，应有优秀的作品，这里不多说。
  增加同志，要宣传。“三分质量七分卖”，尤其在信息爆炸的今天，不能抱有“酒香不怕巷子深”的心态。幸好我们正有许多无私奉献的同志，白头发花眼睛地宣传着东方。他们是东方之脊梁，他们在东方就不会倒。
  宣传时也要准确地说话,莫把二设说成一设。

  其实我本还有三个问题：目前中国东方project最紧要的问题，即最紧张的矛盾是什么?中国东方project该走一条怎样的道路?如何走这路?但我既无调查又无事实资料，没发言权。只好搁置不谈了。

不拘一嗝降人才 · 发表于 2022-7-22 18:42:19

人在北京，21年到现在一届都没有（悲）
最紧要的问题，我觉得是无法可持续发展，做到不依赖输血维持运转？

灯火_Lantern · 发表于 2022-7-23 09:33:58

~~话说这里是红色中国网吗？……诶？是喵玉殿？~~

始まりのしまい · 发表于 2022-7-23 13:15:05

不愧是润之同乡。抽丝剥茧地提出问题，长此以往，我东方之繁荣昌盛，必定是天命攸归！（笑）
然而网络空间本非主流思想汇聚地，以社核价要求东方作品是否值得商榷？

xxsyyz · 发表于 2022-7-25 23:39:16

本帖最后由 xxsyyz 于 2022-7-25 23:51 编辑

对于第2个问题，我认为首先看是否违反现行法律以及道德规范，再以时代角度综合评判作品内容是否不良，这样可以保证古老的优秀的但不符合当今审美观的作品遭误删（在当今看来是低创作力但当时技术的确有限的，过去的高创作力但被现在认为”精神污染“的），认真审核注意一些擦边球的，对历史遗迹也重视一下。。。
但是满福（我呸）的还是全盘否定好了，它的错误太严重了而且游戏改动画也不怎么样
就这样，我再斟酌斟酌。。。

adynn · 发表于 2022-7-29 16:03:05

本帖最后由 adynn 于 2022-7-29 16:15 编辑

可能是我理解有误，但是“对于一般不特别优秀作品，俱除之”的做法感觉很有问题，毕竟一般不特别优秀作品的作者经常是新人创作者，除掉这些作品就相当于剥夺了新人创作者的创作权，只留下大佬，从而使新人创作者失去创作热情和成为新一代大佬的机会，使中国东方二创失去新鲜血液乃至未来。短期来看，这种做法只对观众有利，而对创作者有害；长期来看，更是对整个中国东方圈都有极坏的影响。

我在找恋恋 · 发表于 2022-7-30 21:03:26

adynn 发表于 2022-7-29 16:03
可能是我理解有误，但是“对于一般不特别优秀作品，俱除之”的做法感觉很有问题，毕竟一般不特别优秀作品的 ...

对不起，是我的表达有问题。我的意思是一般的不良的作品，如没什么特别优秀的剧情的r18本子，单纯猎奇的怪异手书就清理掉，因为一是会给外人不好印象，二是我担心有人以此为把柄来攻击东方。

adynn · 发表于 2022-7-31 00:36:17

我在找恋恋发表于 2022-7-30 21:03
对不起，是我的表达有问题。我的意思是一般的不良的作品，如没什么特别优秀的剧情的r18本子，单纯猎奇的 ...

抱歉，是我理解有问题

戎马chAngEr · 发表于 2022-9-12 13:50:16

   太对了！作为有着5000年悠久历史的大国，我们更应该对我们所热爱的东方做出属于我们中华自己的改变，不是说让二创完全变了味，而是融入适当的中华元素。比如我在玩年代记的时候看到美铃喊着“耀我国威，振我中华“四处历练是觉得美铃很可爱，也很好笑，过后想想其实挺感动的，我们中华民族无论在何地都能展现出这样积极向上、不畏艰险、勇于挑战、自发为祖国争光的精神啊！但年代记是围绕妹红和辉夜这两个日本经典故事中的人物展开的（当然选这两位），且包括我在内许多人都非常喜欢这部作品。这就是所谓融入中华文化了，不改变东方本身太多，而是为其锦上添花，类似的还有中国风的东方arrange等等。
   还有关于优质的不良作品，我有些感想的是寿司老师的异形乡。说实话我个圈内人先看的的时候都被吓到了（我本人没有重口癖好），但其实全看完我还是很好奇异形乡会如何演绎它的故事，寿司老师接下来会怎么写。但说实话我觉得这类手书要是拉出来曝光整个东方圈都得遭到巨大打击（毕竟这年头奥特曼都能被举报），所以我觉得大家有这方面喜好的就不要太声张，保持一个小众圈子就好{说句题外话，东方也是ACG圈的一份子，ACG这个词出自otaku（御宅族）中的动画宅，而广义上otaku本就是指沉迷于一种小众圈子且十分了解的人，详见BV1qt4y1n7tz}以宣传等方式提高车车人的警戒度也不失为一种方法。至于满福我是真不想发表什么意见，前段时间发了个帖子结果被一个圣母说教了一顿。
   至于小鬼、增加新人，我就是新人（入坑三个月），也是小鬼（这个月刚满14），你看我……呵呵，反正我自认作为东方众的纯度还挺高的，也一直在拉同学入坑，虽然不怎么有成果（毕竟他们一个每天肝九个游戏肝到凌晨四点，一个每天卷死，当然我已经好好的说教过他们一番了，是他们自己表示的对东方有兴趣的嘛），反正我认为入坑与否不过一个“缘”字，无需过分担心，不过把自己力所能及的事情做好就够了

junkofox · 发表于 2022-9-14 00:13:04

本帖最后由 junkofox 于 2022-9-14 00:15 编辑

十年前的爱好者环境是什么，如今环境是什么，又发生了什么事？
把国内东方爱好者的历史抓住
才能找到东方及诸多亚文化圈子缩小或合流或dssq的原因
才能找到经验与教训
这本身就是国内互联网历史调查
太多太难
需要很多老人新人的出力

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