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[讨论] 假如武器流入幻想乡

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发表于 2025-7-30 23:19:27 来自手机 | 显示全部楼层 |阅读模式
如果让外界的武器进入结界,幻想乡的秩序将如何改写,未来又会如何发展?东方战争就描写了这样一种可能性,那么这一系列悲剧背后的逻辑是什么,除了小说之外又有哪些其他的可能性?感觉是个比较有意思的话题,所以想和大家讨论讨论,而且最近也在写东方战争原型帖,需要分析一下剧情,所以也想听听大家的观点。  
我设定懂得不算太多,所以只基于大致的世界观来分析,如果有出自于一些官方作品细分的世界观和剧情细节的见解也欢迎大家分享,有什么违反一设的也同样欢迎指正。  
 楼主| 发表于 2025-7-30 23:22:21 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 Rio-澪 于 2025-7-31 00:06 编辑

首先我认为武器的流入会直接动摇幻想乡的秩序。以往有着符卡规则的时候要是有什么摩擦或者异变了,无非就是打打弹幕开开宴会就老实下来了,摩擦还没来得及上升到冲突层面就会被调停。但武器的流入则会打破这个固有的套路。相比与点到为止的弹幕游戏,武器虽然更加危险,更加残酷。即便是再弱小的妖怪,在全副武装的情况下也会对强者造成伤害甚至重创。而这种武力的失衡恰恰是符卡规则所极力避免的,等于说武器的流入会使得符卡规则形同虚设。并且就像上面所说的,武器对于弱小的妖怪是一种极大的增强,那么这种增强对于一些人口较多的妖怪种群,比如红魔馆的妖精女仆,旧地狱的鬼族,妖怪之山的天狗,竹林的兔子等则是极大的优势,其背后的势力也很有可能会争相进行军备竞赛并拥兵自重。等到各个势力的武力扩充到一个足以威胁幻想乡秩序的程度时,离战争的爆发也就只剩一个作为导火索的理由了。而由于幻想乡从未经历过战火,妖怪对于战争肯定是会有一定轻视的。再加上一些好战情绪的作祟,很有可能一个小小的摩擦就会点燃导火索,进而引发战争。  .  
以往的摩擦很容易解决,是因为涉及的人不多,一路打过去揪出幕后主使教训一顿事情就结束了。但战争却不一样,它涉及到的人太多了,一旦引发就不是一两个人甚至任何一个势力可以左右的了,因此局势在短时间内可能无法得到控制。尤其是当武器的杀伤力要远远超过小打小闹的弹幕游戏时,伤亡便会不可避免。这时,妖怪才会真正认识到战争的残酷,但已为时已晚,当最亲近的人在自己眼前丧生的时候,很少有人能够保持理智。而在此冲击下,原本的矛盾会演变为仇恨,战争会愈演愈烈,从简单的展示武力变为不死不休的厮杀,而越来越多的伤亡又会引发更强烈的杀意,并由此陷入恶性循环。战火很有可能会烧到整个幻想乡,将所有的妖怪都拉入战争的泥潭,即使战争得以结束,幻想乡也不会因此安宁。因为妖怪大部分都是长生种,很难像外界一样通过生老病死的换代来愈合伤痕,而且妖怪大概率也不会有什么出于利益交换的考虑,因此仇恨可能会深深扎根在心底,等待着下一次导火索的出现。如此一来剩下只会是一个因战火而陌生的幻想乡。  
这种陌生可能不仅仅指幻想乡的面貌,还有生态环境。虽然异变在一定程度上也会改变幻想乡的环境甚至自然规律,但在解决完以后不会留下后遗症,武器则截然不同,有很多武器都有可能会对幻想乡造成短时间内无法恢复的破坏,比如贫铀穿甲弹和贫铀复合装甲在损耗过程中会产生辐射污染,白磷弹凝固汽油弹会点燃植被,而未引爆的炸弹和地雷在战火结束后的很长一段时间内仍会继续收割生命直到被完全拆除。常规武器尚且如此更别说非常规了,CBRN(化学、生物、放射性和核武器)这四个里面哪一个都不是好惹的,就像幻想乡之泪结尾的VX神经毒气,来个几次幻想乡就玩完了。而且妖怪(特别是妖精)和自然环境的联系还是非常紧密的,如果环境被污染的话很难说事态会不会朝着无法预料的方向发展,比如说变异?患病?况且幻想乡的大小也限制了它的环境耐受能力,如果污染过于严重的话不能排除无法恢复的可能。就像上一段说的,  妖怪还是长生种,无论是因环境的恶化而患病还是活在被摧毁的生态系统中,对于妖怪来说跟凌迟没什么区别。  
说了那么多都是在讲妖怪,那么再假设一个更极端的情况呢?如果武器流入到人类手中会怎么样?虽然大部分人类都聚集在人里,实力弱小存在感低,但人类可谓是支持幻想乡运转的核心之一。因为人类行为的影响会直接作用在妖怪身上,人类恐惧与信仰的产生,才能保证妖怪的生存和强大,所以幻想乡才会成为妖怪的乐园。还有就是很多妖怪都是不事生产的,而人类作为链条上的生产者,供给着妖怪的生活资料,正因地位重要,贤者和巫女等才会不遗余力的保护人里。又因为幻想乡与世隔绝,结界内部的科技水平长时间停留在江户时代。虽然说铃奈庵有外界书籍,也会有神隐的外来者进入人里,但由于神明会保佑丰收,巫女会维护安全,而妖怪对于信息的封锁以及文化教育的控制也基本杜绝了任何思想启蒙和生产力提高的可能性,并且妖怪已经承包了人类生活的方方面面,比如制造业由河童负责,医疗由永远享提供,甚至连外界消息也是由天狗垄断的,所以人类对于生产力发展的需求也不是太高,发展因此止步不前,种群数量也一直处于一个稳定的水平。妖怪就是这样保持一种控制下的平衡,以此剥削畏惧和信仰,从而获取足以维持存在的力量。
可是,一旦武器流入,妖怪建立在绝对武力之上的封锁可能就会被打破。只要意识到妖怪也是会被武器所伤害甚至杀死的,人类对于妖怪的畏惧和信仰就会大大减少,这无疑会威胁妖怪的存在。同时战争也会导致妖怪放松对于人里的控制,在这种情况下,幻想乡背后的黑暗真相很有可能会暴露在人类眼前,愚昧迷信的思想也有可能因此松动,更别提还有拥有外界思想的神隐者了。那么人类是会趁机打破封锁借助外界知识发展生产以期摆脱精神剥削?还是一言不合开始内战?抑或是随着战火的蔓延被迫卷入战争?不管是哪种可能,一旦这一稳定局面失去控制,妖怪便会失去自身存在的倚仗,而这最后的容身之处也有可能就此覆灭
暂时就想到这么多,想知道大家是怎么看待这个话题的
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发表于 2025-7-31 00:23:23 | 显示全部楼层
你什么单兵武器比得上迷你八卦炉火力全开轰平一座山的威力.jpg

点评

大部分武器的威力肯定是不能和符卡相提并论的,真正的优势在于数量和普适性,毕竟八卦炉只有魔理沙在用,但武器有手就能用  发表于 2025-7-31 12:53
我没说单兵武器啊,我指的是武器这个大类  发表于 2025-7-31 00:57
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发表于 2025-7-31 01:23:07 | 显示全部楼层
紫妹不会这都不管……首先不论别的,你弹药怎么持续获得
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发表于 2025-7-31 01:58:48 | 显示全部楼层
记得大结界好像是等到外面世界的东西逐步废弃才吸收的,那样的话估计送进来的枪什么的都是那种用着用着就坏的老古董吧(或者原子弹这类的因为一直有用所以可能不会幻想入?)
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 楼主| 发表于 2025-7-31 07:24:42 来自手机 | 显示全部楼层
我开头说了啊…为了分析东方战争开的帖
小说设定就是武器没受任何阻挠就进了幻想乡,而且是状态良好的现役装备,配套弹药也很充足不会短缺,连核弹和毒气都能搞得进来
既然都假设了那肯定前提要到位啊,不然的话怎么讨论呢
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发表于 2025-7-31 08:45:08 | 显示全部楼层
本帖最后由 tuotuode 于 2025-7-31 08:53 编辑

对妖怪的个人看法:人类的「滋生物」,下克上倒反天罡的典型案例(好吧扯远了

这些武器被创造出的唯一目的:为了更好更快更有效地消灭人类(同类),对所有妖怪起效不大可能,且所衍生的环境影响大概率会波及到人类
(只有同类最了解同类,也会最大化剥削猎食后者)

另外没人喜欢打打杀杀(除非是血仇你死我活,或是根源上无法共存),真要打的话,最先死的抗压能力弱的(炮灰填线),强行被“牺牲”

PS:前一段时间刚看了罗小黑战记2(只看过这个,其余的一概没看过),里面的妖怪长老(貌似叫灵瑶,池长老算半个)想对人类发动战争(妖怪统治人类),原因是人类科技发展过快且有了针对妖怪的武器,让他心生不安想提前下手
我的个人看法为:用人妖两族的无辜生命,换来自己的所谓“安心感”,哪来的xx不可名状之物,这种我一般不看直接骂
(坏人和笨蛋总是存在的)
。。。。。
话外题:
看一些文化作品,人类+其余种族,都默认前者在后者的印象不好,这也算是一种特殊性,管理领导阶层都对同为人类的下层毫不在乎,更何况对外族友好呢(好比对家里人不好,对外人好,这就是诡异现象,除非是想整个大活),但同时因为对下层的强烈支配所衍生出众多效果(如科技快速发展等),实力快速攀升(之后会干啥呢....

反正嘛,这事肯定会有人去管,不论种族实力地位,但凡懂点的都会选择强力按死,没一个存在想被强行被拖入地狱没法过安生日子(反侵略者/自卫战争除外

点评

也没太多不同,一样会有狡诈,欺压,傲慢等。还有衍生的环境是会波及到了人类。但人类一旦被危及那直接威胁到的可就是妖怪的自身存在了  发表于 2025-7-31 12:45
确实没人会喜欢将自己拉入地狱,但战争爆发之前谁又会意识到这是个地狱呢?至于同类,人类尚且还有集体意识和价值观的约束,但妖怪由于种族不同本身价值观就不一样了,受到的约束只会更少。况且妖怪的思维方式和人类似乎   发表于 2025-7-31 12:40
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发表于 2025-7-31 10:10:41 | 显示全部楼层
本帖最后由 幻想的白色旅人 于 2025-7-31 10:12 编辑

让我来试试,在武器流入的情况下,尽力挽救一下幻想乡()

​1.幻想乡战争意愿
​幻想乡的许多异变其实是妖怪们在无聊的情况下,为了宣泄力量所为,实际上绝大多数并不是源于摩擦与冲突,那么几乎不可能会引起战争的轩然大波,况且大多异变也不会恶劣到直接损害某一方势力的利益,那么产生矛盾也无从说起。当然也有例外,比如畜生界冲突就很严重,但人家都已经是动物灵了,互相把对方打死不等于是帮人家超度转生了,何尝不是善事(?)。而鬼族出名的好战,或许是不稳定因素,但显然豪放的鬼们崇尚的是肉体力量,对使用武器的战斗可以说是不屑一顾,因此也可以排除。所以可以推断,幻想乡战争并不容易发生。
​2.幻想乡的调停者们
​在畜生界,残无将内应安插入各个组织,可以说是已经接管了畜生界乃至整个地狱,而且“操控他们不费吹灰之力”(《东方兽王园》设定)。而地表,大妖怪八云紫也可以在察觉到战争萌芽时期就出面调停,甚至直接隙间没收武器等“非法物资”。幻想乡几位贤者的力量,足以将一触即发的战争阻止。
3.如果战争打响
战争的进行是需要一套完整物资补给和后勤的。然而幻想乡各大势力各有分工,如你所说,制造业由河童垄断,医疗由永远享垄断,情报消息由天狗垄断……一旦这几方出现战争,那么这些供应就面临随时中断的风险。只要有一方中断供应,战争难以持久下去。
4.环境问题
环境问题似乎难以解决……紫或许可以将辐射物直接扔到境界以外?而引发过四季异变的摩多罗则可以操纵局部地区的气候防止毒气类污染物扩散;而对于生物污染,月之都的净化仪器则是专业对口了,参考清兰的宝珠,有杀菌消毒作用。实在不行了,那么慧音吞噬历史,直接重启幻想乡。

总之,这些是能想到的最好的情况。反正是讨论,你说幻想乡要完,那我就偏说幻想乡完不了,以及如有错误请指出ww
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发表于 2025-7-31 10:32:57 | 显示全部楼层
那一天,幻想乡众回忆起被漫天隙间支配的恐惧
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发表于 2025-7-31 11:32:08 | 显示全部楼层
这玩意比符卡好用多了.jpg(

只要不是大量流入就不会有太大问题。要是真的出什么事了(发生异变)那就一定会有人管。

什么,你说是大量流入?
禁枪规则,请。
要是这么恶劣的事还能够发生的话,那么幻想乡毁灭大势就不可避了。
毕竟现代武器无论是流入哪一方,都可能会破坏已有的平衡。而那些能力惊人的贤者们肯定不会坐视不管。
所以在武器大量流入后,幻想乡可能会是这个样子:
各大势力为了自保,私藏有武器。
(在妖怪大手的控制下)人类们难以得到武器。持有武器的人类可能会被视为异类。
符卡规则会有所调整。
大部分妖怪的守旧心理还是无法改变。
可能会有一些措施来防止持有武器的个体械斗。(如魔法buff,规则)

以上可能是最好的情况,至于最坏的情况嘛,自己脑补吧。
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