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楼主: 井鬼

[教学] 所謂「混PIXIV」──PIXIV畫師發表作品簡易策略論(13L補充觀點和部分留言回應)

 火.. [复制链接]
发表于 2012-12-12 09:14:06 | 显示全部楼层
好物 受教了超级感谢・゚・(ノД`;)・゚・

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感謝啦,能作為參考幫上助我也很高興/  发表于 2012-12-12 13:48
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发表于 2012-12-12 12:15:49 | 显示全部楼层
曾经jm大也做过p站刷分攻略,结果结论就是粉丝数目途径就是画热门同人中不常画的地方

主要还是看每个人的价值观如何认同吧这样....P站的数据代表不了什么,娱乐一下就好

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我回在樓下了0v0  发表于 2012-12-12 13:49
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 楼主| 发表于 2012-12-12 13:45:24 | 显示全部楼层
本帖最后由 井鬼 于 2012-12-12 13:56 编辑

>HUG

嘛你知我也是不太重視這些的人,我純粹是知道怎樣做而已233
完全不在意排名確是少有,但在意是人之常情啊。
對我來說,我在意排名--我在意我喜歡的畫師畫我喜歡的cp圖的排名(拖
因為排名好,知名度高,就有推廣作用,那麼就有更大機會吸引其他人來畫cp然後其cp的創作量提升!(喂
我一直認為畫自己想畫的才是正確,如果想比較的話就找同圈子內,一開始別太好高騖遠。
日本人其實你表現出有意思交流以及友善的話,她們也是會很友善回應的。
想要評價的人,到px發圖可能也比較尷尬的事,我過去也有很多人收到日本人評價他們的圖時來問我翻譯,能看得出他們其實很高興的,但果然語言問題是嚴重的隔閡。
我覺得最理想的是像方法二那種,學一些些日文,學到能看懂大概其實並不難,然後就可以試著寫,然後拿給別人校對這樣。
能英文交流也是很理想,我得說,日本人願意寫英文信希望跟你交流那真是要珍惜的,應該說每個回應都要珍惜。
那麼hug好好加油吧,古都就靠你了(何



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>艾路塞尔

感謝認真閱讀!
事實嘛,我覺得艾路同學已經算是達到第三部分的成功例子畫師之一啦。
說到十進制的話,不光在喵玉這邊,我想px上也是有人會想到你的作品,對我來說你也是活生生我所說的第三部分成功例子。
DR那確是在RR後變得遙不可及,而且現在對很多大手也一樣,DR也是變得越來越遙遠。
我想畫十進制(也是主要投身十進制的圈子)也是人氣始終上不去的原因之一。
就我看,十進制這角色圈子是那種,有愛的人非常有愛,鍾情於創作,而本命畫師(也就是不是畫一兩個來湊熱鬧的)的平均質量也算不錯,但問題在受眾上--受眾偏少,至今還是很多人偏向對這角色感到無感。
簡而言之,我大概可以猜想到,假如你用同樣的技術和畫風,去畫別的,比較人氣的作品圈或是角色,人氣和入DR的機會會比畫十進制高--我想你可能也有察覺到這種事。
不過我覺得光畫十進制也沒什麼不好,事實上我也是非常敬佩這些不斷畫著本命的畫師233
但可能有一點有些遺憾,那就是只在一個圈子畫,那麼也就變成了圈子創作,也就是看畫作的都只是圈子內的人,這樣很難擴展或推廣更多其他人去喜歡這角色,因此作品的受眾數量沒怎變。
這時或者可以考慮畫下CP,我會這樣說是,CP圈子有個好處,就是一張圖可以獲得兩個圈子的互相關注和交流。
例如說,你曾經畫過一張十進制和NUE的作品,那麼點圖查看的當然就有光搜十進制TAG或光搜NUE TAG的人點入去,這時你的圈子和受眾就會增加這麼一點,因為平時光搜NUE TAG的人根本不會找到你的圖也不知道你這畫師,而因為這麼一張圖,你會被十進制圈外的人關注的機會就增加了。
而且長遠來說,我想你也聽過一種現象,本來只是喜歡一個角色,但一個畫得好的畫師經常畫自己本命角色A和另一個角色B的CP,那麼關注本命角色A的人也慢慢喜歡上角色B,而同樣,視角色B為本命的人也會因此而喜歡上角色A。
這就是互相影響,同時造就了兩個角色更大的人氣。

找例子的話,很簡單。
みつもと:http://www.pixiv.net/member.php?id=359182
《恋する夜雀》的作者,他本身是米斯蒂亞這類屬低人氣角色的本命畫師。
後來他開始了這系列的連載,CP是妹紅X夜雀,他的作品無疑不止增加了大量人士對夜雀這角色的關注和人氣,推廣了這CP的同時,也為妹紅這個本身人氣高企穩定的角色增加一些關注。
我認為みつもと是一個非常成功地說明我上面所言互相影響的例子,同時也是堅持畫著自己最愛的本命角色,一舉兩得。

以上,或者有興趣可以參考一下w/



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>Hoki


嘛,我沒讀過那篇刷分攻略。
不過我得說,我在文的開頭就說明了這篇文不是教你刷分,而是獲得比較公正的評價。
事實上我認為刷分,尤其是讓國內的親友團去刷分是非常愚蠢的行為,不過這點我將會在第五部分作解釋。
我對於你所說的那篇刷分攻略的結論觀點有所保留。
某程度,就畫「未開發」的熱門同人是一個頗好的策略(就像我支持KAZE畫茨木華扇和布都一樣),因為一旦被挖掘,自然就能乘上人氣的便車,畫作變得高分同時畫師也可以出名。
但變數不是沒有的,因為你不知道那圈子「未開發」部分的潛力有多少,而這是一個更複雜的問題。
一開始,或者說短期內,你可以得到可觀或是比自己要好的評分,但可能很快就飽受起來。
變成了一種,「這圈子就這樣大,受眾不會再變多」的窘境。
就像上面艾路同學畫露米亞的情況。
過去露米亞絕對符合「熱門同人中不常畫的地方」的這種圈子,而你看,一旦圈子飽和了,受眾不再增加(不如說,本來「不常畫的地方」可能受眾就很有限),結果評價就到一個點就停下來,印證這策略的缺點。
因此光是畫「熱門同人中不常畫的地方」是並不足夠,我認為正好你喜歡的是這種的地方、這樣的冷門角色,投身過去創作是沒所謂,但沒有故意為了刷分去挑那些地方的畫。
並且我相信,只有真正喜歡那些冷門角色的畫師,那懂得去怎樣挖掘這角色的優點展現給他人看,而讓其他讀者受感染而愛上這角色、增加受眾。
因為,正因他們是真正愛著這角色,所以並不會對不斷畫這角色感到厭倦,哪怕是多麼冷門也好。

至於價值觀,那個當然是看個人233
不過我不認為PIXIV的人氣數據不代表什麼呢,有時我覺得常把這掛在口邊的人,我覺得是一種弱者的藉口。
不管怎樣,這篇文本身是以獲得相對公平評價的基本發圖策略以及認識PIXIV價值為主題。
事實上PIXIV在某些方面能作為一個反映技巧和實力的指標,而且我也說過,商業或同人社團他們也會參考這數據去物色畫師,在實用性上是有所代表。
當然我覺得業餘畫師可以當娛樂沒錯(應該說,當娛樂就最好不過了),不過你當娛樂是一回事,你不能因此否定PIXIV數據的實際價值。
同樣我說過,原創圈子中的DR是個非常良好的指標,他是可以一定程度代表了畫師作品的優秀程度這樣。




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另外感謝各位留言,你們的留言能幫助我擴充這篇文的觀點<(_ _)>
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发表于 2012-12-12 14:03:30 | 显示全部楼层
好东西 长知识了
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发表于 2012-12-12 15:08:50 | 显示全部楼层
我该说什么呢……有时候真的觉得确实是画得好不如画得巧,至少我在P站的最大感受是这样的。
我最喜欢在P站上面做的事情就是挖掘那些画的技术其实很高超但是就是因为内容题材什么的不是广大受众欢迎的画师,其实我觉得他们真的是不在意P站的排名的,而且他们画的真的是很好,从画师的角度,而不是同人角度来看。一句话,P站终究还是属于日式二次元的,能适应就适应,确实不能够找到什么混出名的方法的话,那还不如就不要放在那里了。一直觉得自己根本找不到捷径,已经习惯了P站上人气平平的情况了,大概是因为我终究是很保守的人吧,总是执拗地青睐着那些呆板古旧的画风,平淡无奇的日常剧情,而且对于CP什么的丝毫不感兴趣,感觉终究不能适应东方同人的世界。
P站的人气什么的……我想我曾经有过憧憬,不过现在我已经很坦然了,就算是在这里,我也无法像一个真正的同人画师那样积累出自己的人气……还是逐渐淡出好了
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发表于 2012-12-12 17:11:31 | 显示全部楼层
很有用的文章!嘛,把图挂P站,窝似乎只是个跟风党,看大家的图都放P站自己就照着做了,而且还使用了中文....看了阁下的文章后,下次扔图的时会注意的
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发表于 2012-12-13 05:00:07 | 显示全部楼层
未命名.jpg
所以PX酱PX酱呢,每次登入标题或买官方图集时也一句让人更能开心画画的园地為目标的,你看不还是愈来愈苦逼了吗WWW
另这裡没说推特新浪攻略法啊(
还有超秘技R-18和R-18G突击啊(

点评

我也覺得那句話點諷刺,不過很多人吐槽過我就不說了(ry 但事實上說苦逼的不如說是畫師心態不夠成熟之類。至於你們下面說那兩項誰說沒有(笑)。第五、六部談的甚至是比這兩點更多的黑暗攻略法(ryry  发表于 2012-12-13 05:58
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发表于 2012-12-13 05:35:36 | 显示全部楼层
本帖最后由 赏味期限 于 2012-12-13 05:36 编辑

庆幸能遇上这篇好文章。初来乍到就看到这个真的帮助良多u
对我更好地理解认识pixiv起了很大作用【赶早不如赶巧?ww
到目前为止注册了p站账号只是为了关注一些画师(国内居多?),偶尔兴致来了戳戳弄弄,稍微收收图这样← 【压根没好好深入了解p站的全貌u【像是排行榜那块完全不明白/v\
因为有各种图站攻具甚至直接下图包所以也不是很愿意在pixiv上搜tag收图……【反省一下v
W今后自己也想涂涂画画并且发到p站,所以语言关必须要克服啊u 日语现在勉强能看懂一些,今后也会努力勾搭日语帝【咦】……英语也会努力?>v<画技似乎就要交给多多练习?
觉得特别困难的就是坚持了吧……因为是个无节操博爱党,没有所谓【最】喜欢(ocz这一定是硬伤|||||),本命墙头一大堆,以我能做到的绘画技巧,能把这么多我爱的东西都展现好么/u\,这是我的心病嘤…………【每天练笔!←这种话我也不是不会说啊可是ry……】
(′;ω;`)所以撸主所建议的专注一个主题进行周更总觉得好难_(:3ゝ∠)_
加油啊自分/w\………………【【【

p.s. 希望能多了解一点如何打tag的方法,还有霓虹那边常见的tag以及一些内涵(?)有趣的tag……【毕竟加书签的时候也会用到w 好希望能打出不拖图画后腿的tag!☆
【↑ 好吧上面只是个人的私心啦xsk

最后果然还是感谢 井鬼 桑的这篇文章wwww
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发表于 2012-12-13 10:47:53 | 显示全部楼层
P站以前是很公道的,后来不知道为什么就变了【这个年前的时候在微博圈里有论过
又重新看了一下果然我理解的角度是从业余爱好者这个层面理解的,没有考虑“成功”等等高级目标
附上提到的那个刷分攻略,【未授权【娱乐吐槽向【供拓展思路之用
p站刷分.jpg
鄙人肤浅拙见得楼主认真回复真受宠若惊,万分感谢。

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最後感謝分享/  发表于 2012-12-13 11:07
這是基數,也就是我前面提到的固定讀者群。但身為同人畫師,我們追求的是不管作品是不是完結,還是已經失去人氣,我們都會畫下去這樣。這大概是跟純粹追求畫技和畫畫本身的畫師不太一樣的地方,只能說是各有方向啦。  发表于 2012-12-13 11:07
這篇文章我是寫給他們的,而且是以獲得公正評價為目的,還有部分PIXIV的使用者分析,而這是上DR的攻略,也是傾向原創系,比較不一樣沒有可比性233 不過我非常同樣他說的,上DR是看你的粉數  发表于 2012-12-13 11:06
原來是娛樂用的,我看了後也大概明白這作者的意思(而且還頗帶諷刺意味233)。基本上在他給出的那前提下,他的意見是有道理,現象分析也跟我相近。不過我這篇文重視的,正好是他說不適用發自真心自發去畫同人的畫師  发表于 2012-12-13 11:06
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发表于 2012-12-13 17:37:39 | 显示全部楼层
对于咱而言进入P站和画画几乎是都是在进三日群时开始的……加之现在在上学期间所以了解的真心不多阿……
逛P站还是很少的……所以井鬼的话对咱而言很有用!
画画也好……咱现在也略为倦怠……等的话是不行的…慢慢调整一定会跟上大家的……
P站也好……虽然咱只投稿了两张渣图……画画一开始的想法是因为喜欢……画了一段时间后也觉得应该有值得努力的目标那就是要画出自己心中的作品自己满意的作品能让别人承认的作品……
所以现在真心觉得倦怠的自己真该死阿……现在开始继续努力还是可以的吧?咱还是能跟上大家的脚步的对吧?
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