设为首页收藏本站喵玉殿官方微博

 找回密码
 少女注册中
搜索
楼主: 京都人形

[考据] 【观点归纳】关于梅莉与八云紫关系解释的整理与考察

 火..   [复制链接]
发表于 2013-3-24 01:57:34 | 显示全部楼层
庄老爷子的一个梦居然给后世留下了这么复杂的东西……
个人猜想梅莉和紫的关系就像“王子与贫儿”:梅莉穿越结界进入幻想乡之后虽然意识没有变化但是外形变成了八云紫的模样,因此虽然梅莉穿越到了幻想乡但是并没有留下目击记录,而回到现世之后向莲子讲述自己的见闻时也因为只有意识穿越的缘故所以把这一切都归结于梦境;而紫在现世中活动的时候则可以以梅莉的形象出现,这样就可以了解到现世中的一些知识(例如香霖堂中的游戏机、MP3)而不会被现世中的人所察觉。而当紫穿越到现世的时候(比如幻想乡中的冬季)如果梅莉也恰巧处于“特殊的精神状态”那么梅莉的意识则会由于境界的模糊而穿越到幻想乡,所以梅莉能够穿越的情况也不会经常发生。而由于梅莉将穿越后的情形认作“梦境”,所以也不会对自己的形象有所改变而起疑。
……不过这是完全没有根据的臆测而已。
之所以紫和梅莉之间的关系扑朔迷离或许也和神主的设定有关——紫虽然归于“妖怪”但是却是没有任何原型作为依托的“境界的妖怪”(蓝是九尾狐而橙则是猫又),这就使紫在妖怪之中也属于独特的存在,再加上紫的符卡中有许多现世的要素,所以紫和现世有着千丝万缕的联系这个推论也就产生了。
至于为什么只有梅莉能够穿越境界或许是因为梅莉和莲子看到了樱花之后莲子只是把这个当成了一种幻觉,而梅莉则因此而相信了在现世之外还有另一个世界存在并且产生了“想要探求那个世界”的想法,就像人们在观看魔术表演的时候有的人在想“这只不过是假的”而有的人却想“我要弄明白这个魔术的原理”最后学会了这个魔术一样——梅莉要比莲子更加接近幻想乡的真相
或许梅莉的情况和早苗有相似之处:早苗因为从出生时就可以看到二神的存在并且对二神的存在习以为常,所以早苗对二神所处的世界的存在也会坚信不移;当二神提到了幻想乡时,由于之前的认知的形成使得早苗很容易就接受了幻想乡的存在。井底之蛙对于大海的存在嗤之以鼻而海鸟对于大海习以为常,这就是二者所处的环境不同所导致的,而梅莉就是一只坚信大海确实存在的井底之蛙(觉得这个比喻不合理的不要打我……)
说不定神主只是想要通过梅莉的故事来告诉大家只要有信念即使无法实现梦想但是仍可以得到他人无法得到的东西(无条件想到了松岗修造)?
回复

使用道具 举报

发表于 2013-3-24 03:41:01 | 显示全部楼层
推荐一部作品:
【東方】幻想復古【手描き動画】(sm20292078)
kamS 难得的剧情类作品。以时间旅行悖论为基础,将“穿越说” 与“两立说”近乎完美地统一合并,解决了绝大部分矛盾问题。

ps:个人感觉梅莉与紫的关系没有必要强加定论,接纳各种观点解释享受其中创意灵感才更有意义。(本人由始至终都认为梅莉和紫是两个完全独立的存在,但无法对神主的“小泉八云”视而不见......)
回复

使用道具 举报

发表于 2013-3-24 05:45:11 | 显示全部楼层
本帖最后由 undefined 于 2013-3-24 05:51 编辑

其实还有平行世界说之类的吧,梅莉和莲子她们的世界跟幻想乡所在的世界其实不在一个世界线上……不过这个基本可以归入“两立说”里面?
个人很喜欢“八云紫的能力是其作为妖怪而自诞生以来就出现的能力,而梅莉的能力是其超越了普通人类的认知而发展出的能力”这个观点,以前从来没这么想过,但这是个很有秘封俱乐部风格的可能性不是么233。就像前面有人说的“而梅莉就是一只坚信大海确实存在的井底之蛙”,“说不定神主只是想要通过梅莉的故事来告诉大家只要有信念 即使无法实现梦想但是仍可以得到他人无法得到的东西”。这么说来,秘封俱乐部其实是个励志的故事?(误)
而且确实,如果从妖怪是因为人类的意志才产生的这个观点来想,很难想象身为人类的生活在没人相信妖怪的时代的梅莉会变成妖怪……但反过来说,如果梅莉穿越回了几千年前,因为能力而收集到了足够多的恐惧,是不是就能变成妖怪了呢。
看到八云紫分裂成了梅莉和莲子那里lol了,我有罪……
其实也蛮喜欢血缘关系这种说法的,但是果然还是逃不出“跟谁生的”这个决定性的大问题啊,这就是所谓二次创作/百合的局限么(笑)

看过文译的那篇永夜物语之后也想过,也有可能梅莉也紫是某种类似“继任”的关系,在紫创造的幻想乡毁灭之后的世界,梅莉创造了新的、接受那个世界的“幻想”的幻想乡。这种说法的话梅莉和紫基本就不是同一个人了,是有相似的能力和愿望的两个不同的人。当然不能排除有没有血缘关系或者其他关系之类的。

只是把想到的东西随便打下来了,逻辑和语言比较混乱什么的,请见谅。

回复

使用道具 举报

发表于 2013-3-24 06:50:01 来自手机 | 显示全部楼层
按京都前辈考据的话…我有点倾向于分裂两立误导这类的说法了,本来是觉得偶尔的时候,梅莉能「借」紫的视野看幻想乡,但只是看,并没有「借」但思想,所以想要探索看到的世界…如果分裂说的话…稍微有点这个可能吧?个人想法…
回复

使用道具 举报

发表于 2013-3-24 06:53:29 来自手机 | 显示全部楼层
时停の计步器 发表于 2013-3-24 01:57 庄老爷子的一个梦居然给后世留下了这么复杂的东西…… 个人猜想梅莉和紫的关系就像“王子与贫儿”:梅莉穿 ...

我想到了魔术师梅莉…
回复

使用道具 举报

发表于 2013-3-24 16:04:22 | 显示全部楼层
看完了.........还是好纠结啊~~~果然神主就是专业挖坑的.........
个人还是不希望秘封组悲剧了(什么梅莉离开莲子穿越回幻想乡...穿越到一千多年前....之类的......)
个人还是比较希望分裂说或后代什么的...不过后代的话....咳咳....
分裂的话.........梅莉的地位岂不是很尴尬......
关键还很在意..........梅莉可以穿越时间......紫可以么.....
穿越时间什么的........太外挂了吧........赤果果的GM啊!
回复

使用道具 举报

发表于 2013-3-24 20:00:14 | 显示全部楼层
烤具触
太长了什么时候能看完
回复

使用道具 举报

发表于 2013-3-24 20:04:15 | 显示全部楼层
关于梅莉我自己都没个自己确定的想法啊。。。之前思绪和秘封蓮歌那个本子比较接近(就是那种又否定又承认的感觉),但是鸟船和伊奘诺两张的情节真是。。喂喂梅莉越来越让我觉得像别的作品的角色了喂!现在我觉得梅莉即使喊出【我不当人类啦】我也不奇怪了←不对

现在的我,反而愈来愈期待莲子能怎样呢。鸟船之后我突然觉得莲子是使梅莉越来越接近紫的【理由】。可知的梅莉能看到幻想乡是遇到莲子之后的事情了。而莲子正是很喜欢这种神秘玩意的家伙呢。

好像跑题了?扯回来。。我的想法大概不倾向一种说法吧(?)之前每种都有想过啦。。。也很乐在其中的。。。感觉就像搞了一大堆蓝字等魔女用红字杀回来的感觉
回复

使用道具 举报

发表于 2013-3-24 21:05:54 | 显示全部楼层
看完一遍了,果然是剪不断理还乱
回复

使用道具 举报

发表于 2013-3-25 19:28:35 | 显示全部楼层
好详细……谢谢教导
回复

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 少女注册中

本版积分规则

合作与事务联系|无图版|手机版|小黑屋|喵玉殿

GMT+8, 2025-11-1 07:14

Powered by Discuz! X3.5

© 2001-2025 Discuz! Team.

快速回复 返回顶部 返回列表