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贵圈真乱系列深夜失眠碎碎念

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发表于 2013-4-2 02:30:36 | 显示全部楼层 |阅读模式

略微对我有些了解的人应该都知道我是个galgame爱好者,那么这件事情就要从galgame汉化说起
从前有一个很棒的汉化组叫做萌乃妹,我对这组的印象就是高效率,汉化质量和汉化速度近乎完美,而且完全不坑,就和京爷一样
大约一年前他们解散了,因为组员要面对三次元生活了,当时也感到很遗憾
所幸很迅速的他们中的一部分人重新组建了一个汉化组叫做杏子御津爱护同好会
虽然由于之前的组解散,经历了一段沉寂,但随后也慢慢的恢复了活动,发布了favo社新作《いろとりどりの世界》的汉化
那么移步本年三月,杏爱会又以三个月的短暂时间完成了八月社《大図书馆の羊饲い》的汉化,这本该是个值得庆贺的时刻
但是几天后杏爱会发现汉化补丁被绝对领域杂志盗用,刻录进绝对领域图羊专刊的光盘,而且没有与杏爱会取得任何联系
杏爱会的组长随即表示无法接受这种无断转载的行为,同时对杂志社违反汉化组声明“禁止用于商业行为”表示愤怒,话语间透露出准备解散汉化组的打算
与此同时澄空学园也发表公告称全论坛禁止发布R18gal,另外PRO2汉化组和杏子御津爱护同好会进入整顿,暂时隐藏,具体重开时间未知
这无疑是对经历了一年前acgf事件(关于这个我写在下面好了)导致大量汉化组解散的galgame汉化界的又一次沉重打击,按照这样的情况发展下去,恐怕galgame玩家就要步入全民N2时代了
在我听闻这个消息之后我也觉得十分愤慨,无良杂志社坑害民间汉化组,盗用他人劳动成果进行盈利
在仔细思考过这个事情之后我想到了我自己
的确,我们不也碰到过这种情况么,还记得季刊东方project么,知道历史的人应该明白第一期季刊是有多么的坑,在tbsg本部讨论之后直接将本杂志定位为傻逼,随后不知为何季刊的主编找到我们,希望由我们来供稿,之后的事情,你们都知道了
喵玉和杏爱会,选择了两种方式,喵玉选择了既然我不能阻止你出杂志,那么至少让我来把握杂志的尺度,尽力把杂志变为一本能够让新人和老人都赞誉的杂志,而杏爱会选择了明哲保身,理由是galgame在天朝不能商业化
仔细思考杏爱会的处理方式之后我开始对自己选择的处理方式产生了动摇,也许如今圈内的小学生中,就有一部分是我亲手缔造出来的,小圈子只有冷清才能保证这个圈子的纯净么···
这明明是我非常唾弃的一种想法,我始终认为新人并不可怕,时代的发展是不可抗力,我们无法阻止,能够做的就是引导新人走向比较正确的道路,而不是无脑厨黑小学生,但是现状可怕的让我对这个想法产生了动摇,这次杏爱会事件也算是让我积郁了很久的疑虑爆发了吧······
很久没有像这样想一件事情了,一想起来却又无法停下,我想如果立场对调,我也会和杏爱会的前辈做出一样的决定吧···
好吧,碎碎念就到此结束了,一会儿还要上班,明明这事和我没有任何关系的···






ACGF事件:
ACGF是一个论坛,ACGFuture,下属有Android Galgame研究组、Ios Galgame研究组、Symbian Galgame研究组、PSV Galgame研究组、WP Galgame研究组等等
在未经当事者冥月汉化组的允许下,ACGF的Android Galgame研究组移植了死神之吻乃别离之味的汉化文本,将其移植至安卓平台。导致了冥月的不满,在多次交涉未果之后,移植版本依然在广泛流传
随后有大约二十多个汉化组联合发表了声明,宣布不授权给ACGF论坛文本使用
理由为ACGF是一个拥有商业性质的网站,其与国内目前关于galgame的网站比如澄空,是不同的
澄空严格设定汉化区准入条件的同时,还进一步制定了汉化区不允许发布游戏本体下载链接等规定,绯月的游客是无法浏览到galgame下载版块,注册审核也十分严格
这其中的目的大家都明白,就是为了防止大家一起以传播“淫秽色情”的名义被刑诉法73条
毕竟,我朝没有分级制度,18X就是不允许存在的。然后就是ACGF,ACGF所移植的游戏,包括日文版的AVG(这部分主要是拔作,不信的可以去查他们的作品列表)和中文版的汉化GAL(多数为18X)
那么几乎可以总结如下:
1、ACGF是一家商业性网站,有着明确的商业计划,且以盈利为目的(他们自己都承认的)
2、ACGF移植的游戏大多数有18X内容,且已经进行了广泛宣传与传播,并带来了大量的人气和点击量,且记录不可能消除
3、ACGF移植的汉化作品,可以查到汉化方的信息,并且已经被间接拖入了这个商业计划,在这样的情况下,ACGF还通过18X拔作的移植为基础,为论坛吸引人气
这是否有什么不妥呢?虽然,我们自己明白galgame和AV等完全是不同类的作品,着眼点是其优秀的画风和剧情,但是在不了解这一亚文化的我朝官员眼中,galgame和AV,是没有区别的,都是要被扫黄打非的对象。我国的刑法对“淫秽物品”的定义非常泛,莫说游戏本体,单个汉化补丁,也算是对色情产生了传播作用,恐怕也会被摆上断头台。所以如果真的被有关部门盯上了,必然一场腥风血雨,这点并不是没有前例
3DM就是前车之鉴,3DM曾经也是通过免费提供I社的汉化在一定时间内积累了大量的人气
对于3DM如何被我朝盯上的,怎么被举报的,不在赘述
那么,同样商业化的ACGF很有可能导致我朝对18X的galgame产生注意,进而导致河蟹爆发
一旦情况恶化到这一阶段(对一个在网络上用18X作品吸引人气的商业网站,这个可能性恐怕不小),毫无疑问首当其冲的是ACGF
接下来则是可以是各种汉化组、资源站,各个都冠上盈利XX万的名,然后上新闻三十分、新闻联播等媒体被鞭尸以谢天下
ACGF是否能保证,以后在商业竞争中,不会被竞争对手或者眼红的人拿18XGAL移植说事,进而跟3DM一般被摆上一道?我想没人能保证
所以,在这样的压力下,以冥月为首的大量汉化组宣布解散,其余汉化组也陷入了风雨飘摇的境地

本段事件解释为搜索结果修改所得


发表于 2013-4-2 02:49:41 | 显示全部楼层
soga……
以前自己开了脑洞来思索“为什么我朝的官员要反对电影分级制”这个问题
得出的结论就是“如果设立电影(以及其他媒体的)分级制,那么宣扬色*、暴*、迷*、反*的各种影片都可以被冠以‘三级片’的名头然后获得合法地位。”
这大概是思维已经凝固的官员无法接受的?
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发表于 2013-4-2 04:16:38 | 显示全部楼层
本帖最后由 谢尔曼·杨 于 2013-4-2 04:21 编辑

有些事情是没办法阻止的
就像做同人,你做,或者不做,圈钱社团就在那里,你坚持小清新最后陪的一塌糊涂,圈钱团还是在那里。
不要觉得 拼死和整个世界抗争是一件多么光荣的事情,对我来说,如果不能活下去,就没有任何意义。
看看宋教仁死后的国民党,看看列宁撒手以后的苏联,该发生的事情,一定会发生,你不去阻止,不让自己变得强大 不代表这些事情就不会发生。
你缔造了很多小学生,那又如何,谁不是小学生过来的,错的不是小学生,因为这个圈子会自动把小学生转化为成熟的爱好者,我很喜欢一句话,我们可以嘲笑自己的幼稚,但是永远不能否认自己的青春。
太多了,想要以死明志的人,贵圈真乱又如何,毕业出坑又如何,你不去做,你自己选择逃避——不论是叹一口气默默离开,还是大叫一声食君之禄,忠君之事模仿卢象升一死明志,小学生依旧是小学生,没有人去转化,最后变成了无脑黑,,看看曾经那么多“权威”“旗帜”级别的东方论坛,东方圈子最后变成发黑发臭,只剩下优越感的死水,大明神你觉得自己很向往她们?我扣个大帽子下来,这和闭关锁国又有何不同?


我看够了所谓的“毕业了”“贵圈真乱”这种居高临下的嘲笑,肮脏的双手不能掩盖清澈明亮的心,看看季刊,看看之前人们的评价,再看看现在的评价,你地造出来的只有小学生吗? 这就是你所有努力的内容吗,为什么因为一个烂掉的苹果无视满园的果树,哪怕它们仅仅只是幼苗

如果一定要一个总结,那就这有一句话
为理想而献身是幼稚的,知道理想无法实现是成熟的,明知理想无法实现,还要穷极一生为其奋斗,才是伟大的,路是你自己选的,继续也好放弃也罢,没有人能干涉你,若你真是失望透顶,觉得现在撒手问心无悔,那也是你自己的选择,不过我相信,有些人,有很多人,还会继续

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“爱玩玩不玩滚”,即使明知结果不可能达到也要想办法去努力靠近,反正,去做就好了——“我就喜欢”  发表于 2013-4-2 12:25
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发表于 2013-4-2 05:07:22 | 显示全部楼层
问题很简单:你认为她(这个领域)还值得你去奋斗么?为你喝彩的共鸣还能听得到么?
1.是-继续。
2.不是-放弃。
但是,你听得到,因为我正在呐喊。

另外我总感觉,教育引导什么的,效果实在的有限的可怜
无脑厨黑什么的人,不管你怎么引导怎么教,该怎样还是怎样...
而真正能去沉浸在东方的艺术感官里的人,不用教不用布教自己就会摸索的出。
所以根本没必要自责哦,你只是让东方更加多彩了些,而已。
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发表于 2013-4-2 07:45:16 | 显示全部楼层
完全是被坑害的,我们的汉化完全是因爱而生完全没有盈利,偏偏被各种坑爹……
而且,的确引导小学生毕业比隔离他们的好处高很多,只不过也是很困难呢,因为没有下限
所以,唉……我真的很害怕喵玉什么时候也被这样陷害什么的一直逃避这些问题,但迟早都要面对的是不是……

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辛苦  发表于 2013-4-2 12:26
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发表于 2013-4-2 09:17:03 来自手机 | 显示全部楼层
也许把这些汉化补丁藏的深一点比较好?像是只在论坛内部传播,回复可见,放在某些需要权限的地方……不过还是挡不住啊。
另一个方法就是尽量把汉化人员藏起来……汉化补丁直接扔到贴吧这种基本无法找到本人的地方……但总感觉这法子还是有缺陷
想到了B站删除银他妈和刀剑了。这年头,有钱就是爷。
题外话,喵玉全面河蟹化现在看来也许是对的

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这个毫无用处,就算禁止传播到外面肯定会有一两个犯规的,而从那些人处下载的人更不可能去注意什么传播规则再进一步流到各种无良游戏网站,最后只会传播的越来越广泛  发表于 2013-4-3 12:52
对啊  发表于 2013-4-2 12:26
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发表于 2013-4-2 09:58:12 | 显示全部楼层
我就知道会这样,本来在中国宣传galgame就有一定的危险性,偏偏杂志还是萌动漫的人干的。萌动漫干过的蠢事有不少,现在果然又一次玩脱了。我就看看他们怎么收场。
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发表于 2013-4-2 10:04:26 | 显示全部楼层
没有必要因为某杂志的的问题感到动摇。

另外同人作品本来自身就有入手难度的问题(有些只有场贩又不再贩的只能哭哭哦),再加上语言不懂,很多梗不解释也不懂,没有推广和汉化就连现状的程度都没有了。

我觉得只要立场和态度摆正就不会有大的偏差。

新人只有有兴趣就值得去引导。走在前面的人可以引导走在后面的人,但是没必要为了后面的人选择了错误的方向或是多走了弯路而自责。不法商人私自印刷了先行者为了引导后人绘制了地图拿来贩卖,也不是先行者的错。

分析事情不能脱离当时的背景原因和立场,也许不是万全完美的选择,能最优就是【合理】了。
再没有出现更好的选择,只能维持现状了呢

做了本应收到尊重的事情,不必动摇啦

然后呢,其实深夜是不合适思考纠结的问题的,因为晚上比较放松思维太容易发散啦。。。


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发表于 2013-4-2 11:53:39 来自手机 | 显示全部楼层
杂志为了盈利抓人眼球必然会想尽办法用各种手段来为自己赢得市场,在当今电脑网络普及的背景下更是有过之而无不及。当初想要知道有什么新番一本《漫友》几个同学传着看,现在点击下鼠标一目了然。
所以杂志社有夹带私货、制造噱头以及盗版的现象也就比比皆是,关于这点我不想评价因为这是为了自身在三次元的生存的手段
所以如果因为一本杂志的原因而对自己的努力感到质疑完全没有必要
就像铁矿一样,有人用铁做工具便利生产有人用铁做刀剑伤人性命,但无论如何铁是没有罪过的

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看看堕落的狂热和动漫贩  发表于 2013-4-3 10:03
论资源的最大化利用  发表于 2013-4-2 12:27
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发表于 2013-4-2 12:46:27 | 显示全部楼层
本帖最后由 凤凰院凶真 于 2013-4-2 13:55 编辑

问题不会这么简单就到此为止吧,喵玉如果不事先做好心里准备和预防措施,等麻烦来了没准备没处理好一下就散了,多可惜啊。首先你们这些当boss的心态得摆正,不能遇到一两个打击就一气之下说要解散,这责任不能在于事端的产生,应该说名声大了事端必然会产生(马克斯哲学可是有说的啊),解散的原因在于当boss没处理好面对的问题采用了不正确的方法。其次,预防措施得做好,像澄空那样提升资源下载积分下限,把获得积分的方式变得困难些,比如各大版块发帖只加金钱,只有发资源才给加积分,发帖的质量也要由版主审核,这些方式很简单但很稳妥。转资源的如果不是论坛里经常在的,看到那么高的下载积分要求,又不能通过水贴得积分一般都会选择放弃的。
现在说这些不是无根据的,现在各大动漫网纷纷大量登载东方漫画,这么好的人设,这么好的剧情难免会吸引各式各样的人看,喵玉又是翻译了大量的东方漫画。杂志出版商也好,商业动漫网也好,小学生也好,谁都有可能拿东方某个漫画的题材来为自己谋求利益,这些不定因素很难去避免。剩下的不多说了,当平民的只能建议。当问题来了,没有发现根本原因所在那是愚蠢。发现了根本原因所在,没想出来处理办法那跟没发现根本原因,在结果来看有什么两样。


无视我吧,我只是同来碎碎念的。

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