感觉什么东西没了（真相真可怕

灯笼无常

因为本人很喜欢中国神话啊妖魔鬼怪故事的原因
自己也一直很喜欢中国的天狗，自己认为中国的天狗比日本的天狗要帅气要威风要厉害好多

我当然知道天狗和哮天犬有这一说法
但是今天在群里讨论的时候
多古拉给了我一个残酷的事实




卧槽啊我那个威风神武很可爱很帅气的天狗居然就是！！！娜兹玲！？？

照这么说zun设定的那啥椛椛白狼天狗屎按照中国这边来的，也就是说（其实我能说原来这两个是同一个人么？？


我再也无法直视那个时候我崇拜的“天狗食月”这威武壮观的景象了..................

power

求椛X娜滋玲

清水星

这不科学……哮天犬和老鼠什么的

某-刹那

这……娜芝玲是椛椛的远房亲戚~~~~~或者是打入妖怪之山的卧底？       不过貌似日本的天狗似乎和中国的不同~~~~

a717026

貌似白狼天狗只有小椛~
以小椛說...神鼠神馬的貌似也挺可愛的~


中國妖怪呀...
據說...美鈴是熊貓妖怪來著...

冰夜华

那我再告诉你一件事，毗沙门天的二子独健就是二郎神的原型，但如果放到中国神话体系中的话，毗沙门天极有可能就是托塔李天王，他的二儿子就是哪吒，那么这只老鼠就是当年西游记里那只鼠精，于是娜兹玲没准就是当年勾引大和尚的那只
但实际上，哮天犬并不是吃月亮的那只，这是《西游记》杜撰的。早在《山海经》里就有记载天狗了，那时候佛教还没有传入中原。此外，所有有关的斗天狗的故事中，天狗永远只是被打跑，而没有被打死的记录，因此极有可能天狗只有一只，而非一群
另外，如果根据华夏传说的话，吃月亮的天狗是后羿养的那只，而它吃月亮的原因是吃下了嫦娥留下来的灵药，如果放在东方里的话，那只狗吃的就是蓬莱药，于是
中国的天狗神话分支太复杂了，不同体系下天狗都不一样，但应该以最早出现的《山海经》为标准。不过由于中国本土神话因为大量借鉴了佛教神话，所以导致天狗贵圈真乱也不足为奇了

匿名的简化字

“你什么时候产生了哮天犬和天狗是一码事的错觉？”“都是宝莲灯的动画造成的混乱啊！”

作为二郎神宠物的哮天犬出现的其实很莫名其妙
本来二郎神是中国本土信仰的神明，原型可以上溯到李冰次子，属于与治水有关的神明
到了唐代由于西域佛教文化的传入，中国人开始知道毘沙门天
正好毘沙门天也有一堆儿子，于是二郎神的形象逐渐与毘沙门天的次子习合
再加上毘沙门天手下有银鼠，在唐代又有信奉毘沙门天的于阗国王召唤神鼠咬断敌军弓弦从而退敌的传说
于是乎银鼠的形象被夸大（本来按照《大唐西域记》之类的记载，这老鼠体型就很大），到了元杂剧里面已经成为细犬的形象
正式具有哮天犬这个名字恐怕得到西游记了，那已经是16世纪的事情了

然而“天狗”一词在中国的历史比这要早得多
山海经里的天狗是一种“其状如狸而白首”的异兽
不过后世提到天狗主要还是指火流星这类天文现象
作为天文现象的天狗也早在《史记》中就出现了

至于跟日本的天狗关系就更少了
至迟到平安时代日本的天狗就已经是一种带有日本本土风格的独立妖怪了（直接往这看吧http://bbs.nyasama.com/forum.php?mod=viewthread&tid=23135&extra=&page=1）


……然后闲的蛋疼捋了一下这几个概念的关系图：

好吧如果隔着这么远的关系仍然要说娜兹琳和犬走椛是一个人咱也没办法……

冰夜华

中国的本土神话被外来神话侵蚀的太严重，再加上派系之多断代之大，而且历经战火，基本没有多少还有价值的原件典籍保存下来了，再加上人天生都好凡事讲个原型，所谓追溯根源，原本没有的事被传诵得多了也就变成有了，这对于中国古文化的保存又是一大损害，更不用说后朝喜欢否定前朝文化，文化毁灭的严重性恐怕也是全世界数一数二了。再加上如今的从政者更加强调的去信仰论，我国完整的传统神话学现在已经基本不存在了，可悲，可悲。

灯笼无常

匿名的简化字 发表于 2013-6-18 17:11
“你什么时候产生了哮天犬和天狗是一码事的错觉？”

作为二郎神宠物的哮天犬出现的其实很莫名其妙

不不不，“哮天犬和天狗是一码事” 我从来都不这么觉得
我只是看到有一说法是“哮天犬也称天狗”“天狗也和二郎神的哮天犬有关”
你知道神话故事的说法很多的，我也只是因为刚看到“哮天犬的原型是那只神鼠”之后产生的联想。

或许也是我发帖是说的太夸张的原因，因为我觉得这好搞笑啊哈哈（摊手）

还有日本的天狗，我也只是看到了椛椛她是白狼天狗，长得比较像中国这边传说中的天狗一样，所以我也展开了联想，把这两个东西凑在一块去了。
如果真要论的话，的确不能说啊。但是神话传说毕竟是神话传说，留下的这些东西都是丰富大脑的罢了，敢说这些是真的么。（虽然有的可能曾经有过）  神话传说最有意义的就是（对我来说） 人类当时为何产生这样的念头去创造这样的一个人物，这说明了当时的人类是对这个世界有什么幻想和一些不懂的求知欲呢。哎总之想到这里就觉得很有趣哈哈。

顺便你的那个图很有意思，收藏了！XD

灯笼无常

冰夜华 发表于 2013-6-18 17:45
中国的本土神话被外来神话侵蚀的太严重，再加上派系之多断代之大，而且历经战火，基本没有多少还有价值的原 ...

没错啊的确，这也和中国历史有关，古代的帝王什么的。说来鲁迅先生有提到过为何中国神话只存在零星片段的原因，在他所著作的《中国小说史略》里面有列举三点。
1.因为中国名族的祖先居住在黄河流域，大自然的恩赐不丰，很早便以农耕为业，生活勤苦，所以重实际，轻玄想，不能把往古的传说集合起来溶铸成为鸿篇巨制。
2.又廉孔子出世，讲究的是修身，齐家，治国，平天下的一套实用的教训，上古荒唐神怪的传说，孔子和他的学生们都绝口不谈，因此后来神话在以儒家思想为正统的中国，不但未曾光发大，反而又有散亡。
3.是神鬼不分的结果。古代的天神，地祗，人鬼，看来虽然有分别，实际上人鬼也可以化作神祗，人神淆杂，原始的信仰便无从蜕尽，原始的信仰保存新的传说经常出现，旧传说受了排挤僵死了，新传说因为它有个“新”，也发不出光彩来，实在是两败俱伤。
（这些都只是供参考而已）
（我是看袁珂 《中国神话故事》里摘抄的）

不过很多神话都转做了历史，因为这是符合统治阶级的利益的。
现在很多神话，除了山海经外，好多都是在诗篇中找到的，零零碎碎
鲁迅先生居然也说过“诗人为神话之仇敌”

不过在袁珂先生后面的话中，说“从消极方面看，神话转化作历史，自然是神话的一种丧失，但从积极方面看这种转化，未始不可也算是一种保存”
我想的也是这样，（不然的话现在能够看到的神话就更少了（唏嘘

嘛当然这啥文化侵越太严重，好多中国神话被各个国家拿去做自家人还以为那是别家的东西（摊手）

说来真的觉得中国神话传说的人物是在是太棒了啊啊啊啊！！（有的时候觉得这个资源好浪费的（