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[讨论] ZUN、东方、STG、符卡

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发表于 2013-7-5 22:42:16 | 显示全部楼层 |阅读模式
点进这个帖子的朋友想必都看了@囧仙_ 的那个讨论帖(http://bbs.nyasama.com/forum.php?mod=viewthread&tid=25804)。的确,符卡是东方的核心设定,是基本世界观,这一点是没有任何疑问的,完全正确的事情。不过我对那篇文章的其中一句话抱有不同的观点,那就是,【ZUN绝对不是没有考虑符卡规则的融入问题】,实际上,【ZUN煞费苦心地从很多不同的角度,构建了一个真正完整的符卡规则】。具体这个过程是怎么样的,符卡规则究竟是什么,我想还是应该和大家说明一下。

符卡是世界观,这点完全正确,但是符卡如何融入这个世界,不是一句【符卡是世界观】就能说明清楚的。

一,符卡规则的本质是游戏

命名决斗这个法案,就是符卡规则的正确完整表述,从这个名字以及其内容的定义可以看出来,符卡规则本身是一个游戏规则。【否定完全的实力主义】是为了维持游戏的平衡性,【任何事情都比不过美丽和思念】是为游戏增加美感和可玩性,【对决斗的命名】是增加游戏的意义,赋予战斗以决斗的性质,而这种性质是赋予了游戏玩家(自机)解决异变的理论根据。因此从这个角度,我们可以看出几个重要的结论:

1,符卡规则是游戏,只有在符卡规则这个游戏的范围内,才有符卡这个概念,如果排除符卡规则,那么就不存在任何的符卡,只是单纯的实力拼杀。
2,符卡是参与游戏的角色们,为了能够符合游戏规则,而创建的游戏方式。请注意一点,符卡是一张纸,符卡是契约书,因此符卡这张纸本身并不具备任何力量,是符卡的使用者发动自身能力,才能使用相应的弹幕,从而宣布,我使用了某张符卡。并不是说使用者掏出一张纸,这张纸就开始放弹幕,实际上没有这张纸,使用者也可以发动弹幕,而其他人就算拿了这张纸,也放不出相应的弹幕。甚至在很多情况下,这张纸都是多余的,使用者只要单纯地喊出自己招数的名字,就可以视为使用了符卡。
3,在异变发动时,自机每次面对一个新的敌人,就必须向对方说明符卡规则的存在价值,并且迫使对方同意,因为只有如此,才能符合【妖怪能轻松发动异变,人类能轻松解决异变】。请不要忘了,符卡规则的创建者是妖怪贤者八云紫,不符合符卡规则的决斗可能会威胁幻想乡的稳定,因此一定会被紫妈(和灵梦)强力击退,看看吸血鬼异变吧。

关于以上的内容,在整个东方世界观叙述的过程中已经得到了反复验证,我们可以从很多地方找到相关的内容:

1,东方儚月抄(漫画)第13话。文中提到了魔理沙的对话:“现在这个样子,我们一没胜算,二会打得两败俱伤呢。只不过,在幻想乡里是有一种充满着智慧和华丽的决斗哦,这是只有在居住着许多强力妖怪的幻想乡才能诞生出的决斗规则。无论是人类还是妖怪还是月之民还是爬虫,所有人都能快乐享受的,这个世界上最有趣的游戏,符卡战。”从这段话可以看出来,首先符卡规则是一个游戏,在魔理沙眼里,是世界上最有趣的游戏,其次,在面对强敌的时候,幻想乡里面决斗的方式就是符卡规则,而对于不知道符卡规则的人(比如绵月依姬)来说,魔理沙的这套讲解,甚至在面对敌人前的那一段道中战,都是对符卡规则推广的最好方式。也就是说,符卡规则这个游戏,并不是所有人第一次进幻想乡就能了解的,而是要经过解释说明才能继续下去。
2,东方香霖堂第2话。文中霖之助提到,灵梦和魔理沙经常为了一点小事就来一场符卡战,并且以此来进行判断决定的依据。这说明,符卡规则是灵梦和魔理沙最经常解决问题的方式,她们没什么事就会进行符卡战,因此符卡战绝对不是单纯为了解决异变而使用的,符卡战并不是工具,而是游戏的方式,因为只有华丽而美好的游戏,才能吸引少女们在平时就随意进行对决。
3,东方铃奈庵第3话。这一话在符卡规则里最关键的一点就是,弹幕并不是由符卡发动的,也不是在符卡规则体系下才能发动的,而是在平时的战斗中就可以发动的东西,弹幕和符卡无关,和符卡规则无关,只和使用者本人有关。值得注意的一点是,由于这场战斗中的烟烟罗并没有认同符卡规则,同时灵梦也没有用符卡,而是直接攻击来解决异变,因此烟烟罗并没有变成人形。只有承认符卡规则才能变成人形,这条推论毫无根据,但是可以进行一定的揣测。
4,东方香霖堂第3话,东方儚月抄(漫画)第13话,东方铃奈庵第7话。这三话一起来说,是我用咲夜的例子来说明,能力的发动和符卡以及符卡规则毫无关系。无论是在香霖堂中将抛起的杯子掉包,还是在儚月抄中用时停来移动到依姬身后抓住对方,还是通过时停来捕捉乱跑的卓帕卡布拉,这些无一例外,全都和符卡无关,符卡不是发动能力所必须的,符卡只是一张纸,一个名字,如此而已。
5,东方茨歌仙第12话。文中提到了水鬼鬼神长的水柱,为了困死青娥娘娘,水鬼鬼神长发动了连河童都无法面对的超高强度水墙,这当然是违背符卡规则的,因为符卡规则否定完全的实力主义,不过这在幻想乡也毫无问题,因为这并不是游戏,而是真正残酷的击杀行为,为了杀死霍青娥,鬼神长发动了强大的攻击方式,这并不是符卡规则,因此灵梦既没有必要,也没有能力去解决它。最后霍青娥跑出来了,河童们还是无家可归,这就是最好的诠释。灵梦不是万能的,符卡也解决不了真正强大的对手。

还有很多地方可以举出符卡规则的使用案例,在这里就不一一列举了,一方面实在是很多,另一方面这几条已经很有代表性,足够说明问题了。符卡规则是游戏,符卡是参与游戏的人使用的一个小道具,不参与游戏也没有关系,但是要面对绝对的实力主义的挑战,每次面对游戏新人,自机们都会向对方说明游戏规则。这就是符卡规则的本质,符卡规则并不是什么神秘的东西,这个游戏和连连看、大家来找茬一样,只是一个朋友之间消遣娱乐的方式,只不过自机们都很擅长这个游戏,并且可以一次一次重复挑战直到游戏获胜为止罢了。

二,符卡规则的意义

那么,ZUN为什么要创立这个命名决斗法案呢?这要从红魔乡时期的同人STG界说起。当时的日本同人STG界正在走下坡路,在这段时期里,ZUN这个STG狂热爱好者接触了很多同人STG,也思考了很多的东西,这些在红魔乡的附带文档就可以看出来。那么发展到永夜抄时期,ZUN明确地指出了,相对于游戏性,STG的剧情是更加重要的东西。从这里可以看出来,符卡的存在价值已经从单纯的扩展STG的内涵,升级到了为东方这个剧情来服务的高度。游戏也是为东方而服务的,符卡也是为东方而服务的。

不过这里必须指出一点,那就是,在永夜抄之前,在现在可见的幻想乡正式建立之前的红魔乡跟妖妖梦时期,符卡的存在价值是扩展STG的游戏性。在永夜抄的附带文档里已经明确说了,红魔乡的时候符卡只是一个系统而已,在每一作都有一个特殊系统的东方系列STG里,没有任何游戏系统的红魔乡,其符卡系统就是最大的游戏系统。符卡是为了扩充游戏而存在的,而这正是因为,当时的同人STG界之不景气,ZUN用自己的方式开发属于自己的同人STG,并且以此来试图重振STG界的辉煌。不过后来ZUN将符卡规则融入了世界观之中,并且通过东方系列的影响力,扩大了同人STG的影响力,这也算是ZUN碰巧对STG界的最大支持吧,还是说ZUN一开始就是这么想的呢?不知道啦。

没有了剧情,符卡系统就死了一半,没有符卡,东方的世界观就死了一半。符卡是ZUN对STG界的最大创新,他将BOSS战弹幕分为了两个不同的类型,非符和符卡,并且通过游戏剧情来吸引人们对游戏进行攻略。发展到后来,符卡成为了ZUN发展东方的必要部分,符卡本身成为了叙事方式之一,与对话、游戏设定文档等等一样,拥有举足轻重的地位,而符卡这种方式是符卡规则这个游戏中特有的,这也就说明了,ZUN绝对不会放弃正作STG,因为只有在游戏中才有符卡,只有游戏才能完整地描绘一个角色,只有游戏才能真正扩展东方的大块剧情,因为符卡规则是游戏,因为符卡规则就是STG,就是FTG,就是幻想乡的日常。

三,以上,以下

文章很长,估计能看到这里的朋友已经不多了吧……简而言之,符卡规则是幻想乡的核心设定,ZUN在解释符卡规则上下的功夫绝对要比某一个角色的设定要多得多。符卡的存在价值就是游戏,符卡规则是游戏,STG和FTG也是游戏,ZUN用游戏来解释游戏,从而让幻想乡的日常和正常世界的日常相融合,构建了一个相对完美的世界体系,让幻想乡的一切能够让人更容易理解。不过似乎真正能理解ZUN设定的人并不多,从日本那边的同人本来看,误用符卡规则的漫画相当之多,当然这是后话了……

简而言之一句话,符卡规则是游戏而不是战斗,玩游戏要讲解规则,而提出游戏的人就要负责讲解规则的所有细节。这就是东方的游戏规则,这就是那些STG新人能够在进入幻想乡时就理解符卡规则的原因。

评分

参与人数 1积分 +1 喵玉币 +10 萌度 +15 收起 理由
GinBAKA + 1 + 10 + 15 看完想说“好!”但是好像不能这样于是就这.

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发表于 2013-7-5 22:54:26 | 显示全部楼层
符卡规则是游戏这个解释太好了~~~话说每次玩绯想天看到少女被剑砍被刀刺的就感觉很有罪恶感……解释成游戏就安心了(虽然不是STG但意义一样吧都正作)~~不会受伤不会痛的规则真是太好了,可以尽情的华丽战斗~~~

点评

但是立绘最后的爆衣……  发表于 2013-7-6 18:42
……没事反正都有灵力护体,你看又砍又刺那么久裙子连个口子都没有www  发表于 2013-7-6 17:07
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发表于 2013-7-5 22:55:36 | 显示全部楼层
看完了。(我在想要不要把同样的话再说一遍
符卡规则是游戏。
不过也不是一项特别安全的游戏。
“要有觉悟,随时可能出意外。”我觉得意思就是:“要做好(决斗中)受伤甚至死亡的觉悟

点评

天子不是物理意义上的很硬么2333  发表于 2013-7-5 23:31
太硬233咲夜的刀子捅不动我大天子233  发表于 2013-7-5 23:15
其实少女们都很抗揍,被萃香的大江山悉皆杀抓住还死不掉我觉得没什么弹幕能伤到她们……(那符是萃香抓住对方用尽全力往地上摔三下,摔到地狱的火焰都崩出来了……)  发表于 2013-7-5 23:02
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发表于 2013-7-5 23:05:56 | 显示全部楼层
仔细看完了,还好自己一直没有误解什么.
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发表于 2013-7-5 23:15:41 | 显示全部楼层
符卡是一种游戏,为了人与妖怪
这点求闻史记里也有说明
话说“而提出游戏的人就要负责讲解规则的所有细节”这一点我还真没想到

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你跟朋友说,我们来玩大将棋吧,你的朋友肯定会先问,大将棋是啥……  发表于 2013-7-5 23:19
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发表于 2013-7-5 23:20:51 | 显示全部楼层
所以我覺得心綺樓先符卡宣示之後隨時能放絕招這點就很好玩 好像也符合這個觀點.....

点评

绯想天和则都是卡组满了直接发动,萃梦想是先宣言再发动,不过和心绮楼还是有细节的差别。  发表于 2013-7-5 23:42
誒?心綺樓以前不是按了符卡鍵就會立刻發動攻擊嗎?不像心綺樓要按兩次  发表于 2013-7-5 23:39
这是萃梦想就有的设定来着233  发表于 2013-7-5 23:28
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发表于 2013-7-5 23:39:14 | 显示全部楼层
方便决斗/游戏,其实这是一门必修课了吧
幻想乡最有人气的,一直流行的游戏方式
然后新人就入乡随俗了...
事件-异变-寻找黑幕-跟路人玩-找到黑幕/或者相关人物-和黑幕一起玩-开宴会-可喜可贺
每作的流程.
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发表于 2013-7-5 23:54:28 | 显示全部楼层
本帖最后由 日水思 于 2013-7-5 23:56 编辑

其實所謂的彈幕是很單純的東西
只要有東西飛過來,都可以在遊戲畫面上呈現出''彈幕''的樣子

很多東西只是被省略了,在幻想鄉操槍操彈甚至丟出多麼轟動的玩意都會被玩家看成彈幕射擊遊戲的樣子,僅此而已

所以才會有''符卡便是世界觀''一說成立

点评

手机可以作为弹幕的一颗加以投掷,阿求说的~  发表于 2013-7-6 17:08
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发表于 2013-7-6 06:15:11 来自手机 | 显示全部楼层
必须看完~~又长姿势了~~符卡是游戏不是战斗,为了分出胜负而制定的~原来如此~~
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发表于 2013-7-6 10:15:51 | 显示全部楼层
化矛盾于游戏中,真是悠闲的世界观呢
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