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楼主: knismooth

拉普拉斯妖,混沌,整体论

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发表于 2013-12-25 20:16:33 | 显示全部楼层
至此,能否預測便成為預測的準確性下定義之爭了:預測到X=1才是準確的預測嗎?還是0.9<X<1.1已算?0.99<X<1.01呢?等等

不過提到中醫偽科學這點,我就抱有疑問。中醫還是一門經過反覆實驗推導出來的學問,它解決實際問題的能力於治療病症上是無容置疑的,如現在也提倡中西醫結合,互補不足。也許中醫學於人體生理上的「科學性」不夠,可是藥理正得到各種西方實驗室的醫學證明;再且西醫學也並非完全能解釋人體生理,說另一門有著不同觀點、但亦能治好病的學問「反科學」,有點說不過。
也許這樣說,科學精神是啥?可能有誤,但不能不說是求真。在萬事萬物諸行無常中,要怎麼找出一種解釋?又要怎麼證明解釋的正確性?我想這就是科學之道。西醫學是一解,中醫學亦是一解,不同在於西醫學的「正確性」---或合理性---比中醫學有更充分的證明:人體的解剖、顯微鏡對致病原的觀察、醫療科技的佐證、等。可是,我們亦能從眾多病症中找出中醫學的正確性,實驗技術的發展反而證明了中醫學裡種種優勢及「合理之處」。
不過這就帶到下一問題:王奶奶的電視。你或許會說,中醫學就像王奶奶,解釋和方法只是缺解釋、不合理的碰巧。我會說,碰巧的解釋是任何科學理論的第一步。被用爛的牛頓與蘋果就不再提了。(當然你能質疑此例子不是真的「碰巧的解釋」,是牛先生想了很久才得出的結論;但我想怎麼也需要他某天靈機一動「發明」引力一概念的吧?)至於能否成為入得殿堂、用得實踐的學問(當然你又能質疑學問不一定要用於現實生活的實踐),必須經過重重測試。例如普遍情況:王奶奶的方法,又適用於我的電視嗎?所有的電視呢?如此一來,方能測試王氏及其孫的理論的準確性。當然,孫的理論更具解釋性及普遍性;王氏方法根本不具解釋性。可是,中醫學具解釋性,怎麼能說它非科學呢?只能道它缺乏證據支持。像是弦論的眾多猜想,中西醫各有優點各有不足,直至能找到一個適用於所有情況的理論之前,我想是不能說任一不對,甚至反科學的。

点评

也許換一下角度:中醫的穴位等模型無法得到(目前)生物學佐證,唯根據模型發展出的醫學可治病。可能性一為完全巧合,二為生物學發展尚未足以證明模型的真實。而且對人體的不完全理解使醫學存在不確定性及各種可能性。  发表于 2013-12-25 21:24
人体是混沌系统,只是相对我们宏观可知~ (在阶级理论面前我这么说是很无耻的哦~)  发表于 2013-12-25 20:24
看不出你还有这一手啊············不愧是绅士的说呢~~  发表于 2013-12-25 20:21
我这么说的原因,是因为人体并不是一个混沌系统,药理学作用是可以被完全掌握的。而现代所谓的中西医结合只是对中药的应用,还有就是所谓的中医理疗,这些都是在西医的基础上再回头研究出来的中医。  发表于 2013-12-25 20:20
打了一個多小時的口胡_(:3|___)___  发表于 2013-12-25 20:17

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发表于 2013-12-25 20:40:09 | 显示全部楼层
学药的看到最后几段只能笑笑了.......
我只能告诉你目前国内上市的所有药物都要做很详细的药动药理等试验,至于中医理论啥的,不是本专业不做讨论

点评

嘛,这种不讲理自认为正确还动不动就给对面扣高冷帽子的人实在见太多.......我都不知道我从头到尾说了啥能让他那么自卑的口气给我下绊扣帽子2333  发表于 2013-12-25 23:01
所以说不要这样就吵起来了啊。。。明明语气和缓一些就都能和平的聊的  发表于 2013-12-25 22:59
好了就此打住吧,我再不回复你,你也别手闲回我了,我没这个闲心玩  发表于 2013-12-25 22:03
另外,“我也不想跟你玩什么名词解释”,从头到尾我跟你一个玩的认真,我还真是太连清了啊(笑  发表于 2013-12-25 22:00
呵呵,我和你说知识,你跟我这儿下绊,“怎么想是你的自由”简直装无辜好方式,完了还一招以退为进给我一个高大上的帽子戴,谢谢啊,至于我给你说的东西,爱听不听。  发表于 2013-12-25 21:59
哎。那就当我扣你帽子吧。你怎么想是你的自由,就像我前面说的,这没什么好惊讶的。我也不想跟你玩什么名词解释。是啊,我是一个无法被科普的文盲,不懂药学的小白,真难为你了,难得把知识拿出来我还不看。  发表于 2013-12-25 21:52
再见  发表于 2013-12-25 21:52
我想不会有人会在做实验记录时间的时候连潜伏期一起算进去的吧?归根结底这就是个学科研究对象的问题,答案一看学科介绍便知结果一直歪到这儿,活活被你扯了这么多不就想说“我认为是对的所以就是对的么”?那你对了  发表于 2013-12-25 21:52
“硬要说,从低到高再到低这样的变化确实不属于正相关”,好好看我的话可以么?活性变化的方向是从达浓度极值时开始算的好么,这真不是我钻牛角尖,而是你不干这行  发表于 2013-12-25 21:49
钻牛角尖?然后再给我个误解你的帽子,然后你就对了www 好好好,你说的都是对的,我猜你根本都没有认真看我的回复,果然科普路艰难  发表于 2013-12-25 21:46
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发表于 2013-12-25 21:21:29 | 显示全部楼层
如果说化学热力学是整体论的内容;化学动力学是还原论的内容,我还是觉得整体论比较平易近人……
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发表于 2013-12-25 22:01:27 | 显示全部楼层
科学的出现使得改造世界不再是少数人的特权

点评

嗯,也使得世界出现了许多自认为能够改变世界的极端主义者.  发表于 2013-12-25 22:16
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发表于 2013-12-25 22:31:07 | 显示全部楼层
其实还是确实的世界才让人安心啊...这些事还是交给科学家和哲学家们去烦恼吧
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发表于 2013-12-25 22:59:25 | 显示全部楼层
身为一个唯心主义者看完这段之后颇有感触。

未来中的可能性可不可以被科学的预测?答案是不可以。为什么?答案:连以前已经经过的时间我们都无法考究,如何探索未来。
世界的规律发展趋势总是从简单→复杂,我们将古代地球的大体态势确实已经掌握了。但是具体下来呢?我们无法判断的事情太多。由于互相之间对于事物的认知不同导致的所有人之间意识形态的不同决定了人是不可能站在客观的角度上看待问题,总是免不了会收到外界和自身的信息刺激做出“人类的判断”。就是因为这是人类的判断。在一个数十亿年龄的星球上生存了不到其百分之一时间的存在,免不了带有自身的局限性与狭小。再科学的公式与道理,换个星球就全部完蛋。
而要预测未来的话,像楼主所说的从最微观的角度来讲确实是一条道路。通过掌握事物最原本的规律来掌控事物的发展。不过如果有这样的选择的话,我更倾向于选择“从最宏观的角度来说。”
因为事物之间并不是个体单独存在的,而是复杂的具有各种各样的不同联系。两个不同的基础单位放到不同的环境之下,他们还会按照原本的规律进行反应么?本源的事物固然没错,但是随着不断的发现,这份本源也或许会被更加本源的东西所代替。这世界上会有绝对意义上的小和大么?也仅仅是人类所能看到的小和大而已,小总能被更小所代替。从古到今无数的事实证明了这一点,真理从来都只是用来被推翻的,因为我们只是人类而已。
佛曰:一花一世界、一树一菩提。不断被推翻的真理与猜测,才是人类进步的标准吧。
另:从现象分析事物和从本质分析事物代表了为人处事的两种态度。因为人都是相对短视的人,敬畏自然,承认自己的无能之后,我们的祖先选择了现象;探索自然,找寻世间的真理,所以西方科学得以遥遥领先。我并不觉得有什么不好,但是我觉得凡事不必过于纠缠。西方科学的飞速发展导致了其科技手段遥遥领先之后,他带来了什么呢?除了给我们带来许多不能填报肚子也不会让我们关心的理论之外,更多的是血腥的殖民史奴隶史与侵略史,与不断发展的屠杀利器,这就是世事的悲哀之处。人类总是短视的,因为这时间永恒不朽。
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