幻想大轮回 ～ 写在东方心绮楼发布之前

宴夜曲

简单的总结会遗漏掉很多东西，我就边说边评了：

按理说，女仆长和猫车这俩没啥可比性，女仆长是红魔馆的二把手，那个小不隆咚的一把手有时还得老老实实地听她的话，猫车的主职是搜集并运送尸体，还没有到女仆长那样要打理整座宅子，也没有出现类似猫车为地灵殿主持大局、觉对猫车言听计从的事例，前几个对比都没问题，就这个对比有种牵强的感觉（论实干性这两位的顾及范围与性质都不一样）

按照你的说法，地灵殿并非是附属性质，而应该是过渡性质，用来给风神录往后的其他宗教阵营的登场争取缓冲时间

原来辉针城讲的“怀念”是指对过去的东方作品的怀念……我还以为是单纯的想要怀念一些过去的东西，比如魂斗罗

秘封组和幻想乡两条线，要我说就是顺子开小灶，想做一些更加随性的东西，最好分开谈

红有三和404都是力量型英雄，最多能扯到这点上，而且404是红魔馆看门的，起码也是个家丁，红有三和地灵殿是一点职属关系也没有，最多是从整体上谈角色的属性定位时会讲到这俩

凹梦和大圣……我实在想不到这俩还能有相似点

从剧情发展上，妖妖梦还在尝试，一点一点的勾勒游戏角色所处的环境，并逐步完善世界观等信息，这可以称之为铺垫，星莲船就是讲佛教的，不记得白莲有讲要镇压其他宗教之类的话，最多可以认为是顺子设计的很巧妙，让人很难猜到往后他想设计什么

永夜抄和神灵庙的背景资料是黑了一点，但也只是一个“不大不小的黑点”，或许顺子想要设计一些让人深思的东西，但在幻想乡“打完架开宴会”的欢快氛围下，实在让人严肃不起来，何况主人公还是一偷一懒……

二婶子的原型是有其人，但在11区人民的印象中，他已经被神化了，基本上等同于传说故事，这才是它与Neet取材点的相同之处（都是有名的传说），同样的事例还有安倍晴明，沾边赖的话村正也算一个

把永琳的位置换一下……你太调皮了，说吧，弹JJ还是打PP？

屠自古和黑兔子……这俩真心不用扯那么多，不过永琳→黑兔子和受兔，二婶子→屠自古和布都，这个挺有道理的，符卡背景尽管无关，取材皆来自飞鸟时代，世家的孽缘，共同辅佐的对象，这不一大堆可谈的关联性吗？

游戏内容丰富宏大……单从玩法上讲，称赞神灵庙与永夜抄的丰富度很到位就足够了

共同演绎的超级大戏……萃梦想和星期六确实打了两架，一个是萌战，另一个还是萌战

第二次月球大战那次谈不上勾心斗角，没那么险恶，最多就是斗智，玩点阳谋耍点小阴谋。

“两个轮回”这个总结很对，不论内容好不好，顺子编故事有始有终这点很可贵，不像某些作品那样一波未平一波又起，对手和队友总是有选择性的发愣或神隐，逻辑上整的乱七八糟。

阿卡铃和乡长真不一样，阿卡铃在无聊的时候可以翻一翻，乡长得硬着头皮去看，还是冲着顺子《东方XXX》的招牌硬着头皮去看

包子仙的习惯与性格也恰好对应求闻史纪中关于鬼的描述：鬼族也是有文人存在的，另外也是顺子开了四天王的坑，他不填坑，粉丝们就敢挖个坑把他给活埋了

往后的话题是妖怪呀……可能是吧，辉针城那乱炖剧情确实凑了不少妖怪

不是讲过灵梦的天赋很好，就是人懒不愿学吗？城管的名号更多的应该是依靠她的天赋，而不是宗教

准确的讲宗教是变了味的哲学，在形成宗教以前的那些理论知识才是哲学，比如佛学，谈到宗教时称呼为“佛教的XXXX”，谈到哲学时称呼为“佛家的XXXX”。

绯想天则很特殊，不仅闹出了是不是正作的问题，还把恋恋气走了……好吧以上全是胡扯，绯想天则真的有特殊之处吗？我实在看不出来

我觉得文花贴之所以没有那几个人，是顺子编不动了，或者干脆就忘了。

求闻系列确是神作，这点无论是不是东方爱好者都得承认，想法非常有意思

也就是说到了第三个大轮回的终点，文花帖3会面世，还得有个大乱斗，阿求还得写本书……我感到一股深深的蛋痛之感

宗教战争实质上就是派系斗争，谁得理谁得利，这与局外人的利益没有关系，当然会觉得没有意义，你后边那段讲的很有道理，但不像是从东方的宗教战争里能提炼出来的观点

第三阶段的剧情发展呀……只要别乱套就行，有点组织性。

PTmissionary

已经拜读过了呢。
文章很长，写的时候一定很辛苦吧。
不过前半段的那些巧合，很遗憾我没办法把它对待成考据。
已经默认了什么事情，各种巧合自然就会出现，就像是在疑邻盗斧。
要去证明什么，最简单暴力的就是新出土的文物，对东方来说，就是去问神主。
凭空的依靠找巧合太辛苦了不值得啊。
当然这还是丰富了我对幻想乡的理解就是了。
我还是喜欢悠闲的幻想乡。

星期六上线

PTmissionary 发表于 2014-4-6 23:45
已经拜读过了呢。
文章很长，写的时候一定很辛苦吧。
不过前半段的那些巧合，很遗憾我没办法把它对待成考 ...

这种无论是巧合还是考据，能够最直接的证明方式，就像你说的，是新出土的文物。这篇文章写在心绮楼正式版发售前，我在修改措辞之前，特意和现在的剧情对照了一下，心绮楼的部分全对，辉针城的部分对了一半，细节上就像我辉针城那段说的，没对上，但是剧情的大方向对上了。

当然我的猜测也经常有不准的时候，比如前两天铃奈庵就被zun坑了……

星期六上线

宴夜曲 发表于 2014-4-6 23:37
简单的总结会遗漏掉很多东西，我就边说边评了：

按理说，女仆长和猫车这俩没啥可比性，女仆长是红魔馆的 ...

咲夜和阿燐，我倒觉得没什么不一样的，整个地灵殿的运转也得靠阿燐来解决，就凭那傻鸟的智商，没有核原料用不了多久就灭火了……

地灵殿的确是过渡，我用词还是不太恰当。

无论秘封组还是幻想乡，都是zun的创作，我觉得，在同一个时期，就算创作的方向是两个完全不同的东西，但是理念上面还是会互相影响。

zun的设计思路是，在一切可能的选项里，选择最不可能的选项。这个可能与不可能，是zun说了算的，同人觉得可能的东西，zun可能觉得根本没有实现的价值，同人觉得不可能的东西，反而有可能是在zun的考虑之内，最近这个铃奈庵的七大不可思议就是最好的例子。

实际上如果按照阵营来算，就可以去掉面数的限制，也就不存在永琳换位不换位的问题了，都划到一起，然后对号入座，永琳只可能是和娘娘对应。

神子→布都+屠自古，这个就是因为可说的太多了，大家都知道了，所以就没怎么说……（快够

小铃和霖之助肯定是对应的，可读性暂且不谈（星莲船和妖妖梦也对应，可玩性………………

宗教是哲学，这是口授最后的时候，三大宗教家异口同声说出来的，是一设的范畴。

则真的很特殊，则的特殊性也足够写一万多字的考据了，我下一篇发在季刊上的考据就是则的……

对，第三个轮回结尾，还会有文花帖3，还会有个第二次XX战争，还得有本求闻，这个也是第三章的猜测重点方向，实际上现在已经有了一个比较显眼的猜测方向了，那就是乐器组的战争，不过这个究竟会放在求闻还是放在文花帖，还不能确定。

宴夜曲

其实仔细想想，真要从角色定位上分析，女仆长是红萌馆唯一一个管事的，猫车也是地灵殿唯一一个能看见的正常劳工，说她俩有相似点也没有错，但也是止步于此了，更多的就不能再说啥了

如果泛泛而谈的话，宗教的确可以被称为哲学，毕竟是从一个俄罗斯大婶、一个异次元生物与一个女装正太的口中得出的结论，其严谨程度可想而知，往歪的想就是因为她们这种浓重的利益倾向，导致哲学变了味，自此东方出现了一批新哲学派，即以新日暮里为根据地的戒信礼哲♂学三教……

期待你的风险投资考证文

乐器组，嗯，敲锣打鼓三姐妹有出头日了，

占星者卡德加

很有意思的脑洞呢。。。
在六神看来，充当轮回中相似成分的作品从系统到设定都会有很多「巧合」，或者说是相同点。


在心绮楼里的宗教战争根本不是惨烈的啊。。。
人心荒芜，所以宗教家登场互相打架赚人气，然后大家玩得都很high
没有注意过芳香的话，所以不太敢说之前的宗教战争是不是惨烈的。

虽然有几个地方不太能赞同，比如红魔乡的剧情和黑历史没什么区别之类的地方，但不能掩盖这时一篇很棒的、耗费了心力的基于一设和脑洞的考据向文章。

yxg260

先拜六神

Adrastea74

今天才腾出时间看完了。。。
美铃和勇仪其实是有相似处的。两人都是近战系（？）的，而且她们出场的主要作用就是给后续做铺垫：美铃告诉了主角们大小姐的存在，而勇仪更直接，带主角到了地灵殿。

轮回的想法简直吊炸天，再拜一次