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[考据] 【茨歌仙】幻想乡结界的原理

 火.. [复制链接]
发表于 2014-11-29 10:46:37 | 显示全部楼层 |阅读模式
茨歌仙25话给了我们一个对大结界的描述和解释,我思考了一下,感觉其中有些地方可以稍微进一步解释一下,

于是写了这篇文:http://touhoudog.net/touhou/780/

详细的说明了一下大结界的工作原理。

阅读此文之前请先看茨歌仙第25话:http://bbs.nyasama.com/forum.php?mod=viewthread&tid=42661

在这一话中,叙述到了一个事情,就是结界与其说是一个固定的边界,不如说更像是一种概念,抑或是一种属性。
月都不属于幻想乡,但是火箭队到达月都的过程,穿越这茫茫宇宙空间,却甚至仍然没有出结界,这是因为什么呢?
我考虑了一下,认为应当是作为概念或属性的结界,由于会拦截人和搭载人的物体,
与其说是拦截,不如说是笼罩或包围。
隔着结界,结界内的人无法看到结界外的东西,只能看到结界提供的景象,只能感受到结界提供的环境,反之亦然,结界外也无法感受结界内的景象和环境。
在火箭队从地面发射到月都的过程中,结界始终笼罩着她们,她们一直没有出结界,就如图所示:
结界笼罩着幻想乡
就如同气泡一样,火箭队的火箭发射过程中,实际上是带着结界走的。
她们所到之处,在她们四周始终包围着结界,所以她们看不到真正的太空,
读过儚月抄的人应当知道,在她们飞行过程中,周围始终存在氧气,这是因为她们周围始终被结界包围着。

当火箭即将到达月都的时候,由于月都也被同质的分隔幻想和现实的结界包围着,因此这种同质的结界应当是可以融合一直包围着火箭队的幻想乡的结界的。
换句话说,就是俩气泡在这个时刻有一个短暂的融合。
然后火箭队就被月之都的结界接收了。


最终她们置身于月之都的结界中了。

最后,可能会有一个问题,就是魔理沙想到外界到不了,会被结界欺骗然后弹回去,为何火箭队却能到达月都呢?
我想,是因为月都和幻想乡的同质,让大结界判断月之都并不属于外界那种要被拦截的地方,而是会同质融合。
当然还有一个可能是因为八云紫有意放行,不过我觉得前者的可能性更大, 毕竟来往月之都更容易这句话,也是出现在儚月抄当中了。
同质所以更容易前往,这也许也是结界的一个用途。

这里可以提一下,就是永夜抄的时候八云紫曾经说过大结界会阻碍月之都,八云紫这话非常有自信也不像是欺骗。
我觉得这是典型的设定更改了,是永夜抄和儚月抄设定变更的典型例子。

发表于 2014-11-29 10:58:30 | 显示全部楼层
于是俺瞬间脑洞起诸如超空泡鱼雷,隐形等离子体发生器之类的东西…
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发表于 2014-11-29 11:25:57 | 显示全部楼层
本帖最后由 slig 于 2014-11-29 14:09 编辑

在看儚月抄的时候就觉得月之民是可以来幻想乡的了,借助月之羽衣的泠仙,还有使用能力的丰姬都做到过,现在的问题就是永夜抄里说的大结界有阻挡月之民的效果的有无,我认为还是有的,一般的月之使者还是可以挡的(或者只是屏蔽认知,让他们不知道辉夜的位置之类的我觉得也算),但不是指绵月姐妹这种高层
儚月抄是补完永夜抄的,在设定上应该是统一的,一般的月之民似乎只能在满月才能来到地面上,儚月抄里泠仙也确实是满月时来的,问题就是她是如何穿越幻想乡的大结界的,(如果大结界只是屏蔽认知的,那就没有穿越的问题)这点是否可以当做永琳和绵月姐妹使用了某种手段?一般情况下月之民不能穿过大结界?铃仙则是在几十年前月面战争时逃到地面的,这时大结界已形成,那她是通过“幻与实体的境界”被招入幻想乡的?略暧昧,铃仙能进月人也该能进,我可以解释为紫大人故意把铃仙放进来的?而有威胁的月之使者就进不来?
如果结界真没用,那紫大人就上演了绝妙的口胡,嘴炮解决异变,果然老辣
关于胞吞胞吐233。我倒是觉得到达月都可能和到达冥界可能是一个道理呢,月都也和冥界一样,近似于异世界了,如果是异世界,就可以通过境界来到达。
       
                       
       
       
                       
       







点评

那样说就太巧合了,说服力不足,所以还是作为猜想吧  发表于 2014-12-9 15:52
应该考虑到大结界也不是毫无漏洞的,外界的新东西偶尔都能神隐进来的话,那漏两只性质属于幻想的月兔进来也完全可以吧。  发表于 2014-12-9 15:41
没准月兔也是虚实结界吸收的范围,月人不是  发表于 2014-11-29 19:35
确实。。。查了一下反而还搞错了  发表于 2014-11-29 13:57
铃仙是几十年前的所谓“月面战争”里逃回来的吧,不是千年前紫妹发动的“一战”。所以其实还是在大结界建立后。没有这一话,两个铃仙怎么进来就真成了BUG了  发表于 2014-11-29 13:25
准确23333333333  发表于 2014-11-29 11:59
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发表于 2014-11-29 12:50:46 | 显示全部楼层
火箭。。。

有可能帕秋莉的计算也有关吧。
虽然用的是外界的方式“火箭”,但是距离上却并不是外界的“距离”,而是幻想的天空和高度。根本就没离开结界,只是从一个幻想的地点(幻想乡)移动到了另一个幻想的地点(月都)
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发表于 2014-11-29 12:52:23 | 显示全部楼层
我其实也蛮赞同月都对于幻想乡而言,就如同有顶天和冥界之类的关系似的。

俺不讨厌这种类型的设定~
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发表于 2014-11-29 13:17:41 | 显示全部楼层
儚月抄改了永夜抄的设定这几乎可以说是不可能。。。
你要说花映塚改了永夜抄设定我还信一点......
毕竟儚月抄可是用来补完永夜抄的啊......
回归正题,为何不能是八云紫为了一雪前耻故意放行呢?
月之民点的可是正宗的科技树。你要知道大结界实际上是妖怪们为了逃离人类的否定才制造的(永夜抄时已经是这个设定了)。月之民有必要逃吗?不说蓬莱药,单是超越人类的科技本身就足以无视人类否定他们作为神的一面了吧?
换句话说,地上的妖怪不得不有大结界,月之民没有必要有。他们不出现更可能是用高科技离开人们视线而已。

点评

补完为何就不能修改设定了呢。你可能不知道吧,儚月抄小说单行本版,就修改了连载版的好几处设定(儚月抄自己都改自己,何况改永夜抄了。  发表于 2014-11-30 03:13
逃离否定的是博丽大结界,虚幻现实是为了扩充当地妖怪居民数量而设立的,一开始是认为可以靠数量和外援来抵御科学的否定,但后来挡不住了,才加了一层博丽大结界  发表于 2014-11-29 22:02
逃离人类的否定应该是几百年前建立的“虚幻与现实的结界”吧,这里指的是“博丽大结界”,一百多年前将内外分隔开的结界,表面是隐藏自身的存在,实质是保护妖怪不受侵略。月都没必要逃避侵略,但是隐藏还是必要的  发表于 2014-11-29 14:34
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发表于 2014-11-29 13:33:48 | 显示全部楼层
当初儚月抄的那个火箭,可能是从高维空间通向月球的,所以我们这些三维世界的人并不能观测到路径

点评

回复的是上面的点评......月都隐藏自身确实是必要的,但完全没必要用地上的贱民们的方法。对他们而言就算建了个什么结界,以他们的傲气也只会说是“封住了地面”而非“封住了自己”,  发表于 2014-11-29 18:16
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发表于 2014-11-29 13:36:36 | 显示全部楼层
之前日本的考據其實結論類似主席但有些微不同
日本那邊偏向認為能穿越,但只能在滿月過去的原因
是因為滿月是剛好可讓幻想鄉入侵裡之月的境目與秘道
類似於若沒有找到正確入口
即使存在位面類似也不一定進得去
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发表于 2014-11-29 14:00:10 | 显示全部楼层
我也想起了儚月抄的火箭了……233
嘛,同时也联想到海贼王的那香波地群岛的膜了
顺便,画风赞
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发表于 2014-11-29 14:10:33 | 显示全部楼层
如果說..........

結界其實是個規則,而不是單純的結界,會不會比較好解釋?
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