关于这次茨歌仙的彗星

时停の计步器

虽然这次帮忙弄了一点封面，但是到了今天才算是完整的看了一遍
其实一开始是因为把“伊吹童子座”误记成了“酒吞童子座”想问问酒吞童子和西瓜的关系才看的……
然后是关于某个引申出来的疑问

这次的茨歌仙里提到了“彗星会带走空气”所以要用胶皮管存储空气的事情
然后突然想到在小时候看《哆啦A梦》漫画（那时候还是叫《机器猫》的盗版，大概6块钱一本），里面也有相似的故事
记得是大雄为了看彗星（好像是这个原因）回到了过去，然后遇到了少年时的父亲，当时也是说彗星要经过会带走空气，于是导致街上的自行车胎被大量抢购，大雄的父亲因为没有买到只好练习水中闭气还差一点在脸盆里溺水，最后好像是大雄回到了现代拿了几个自行车胎送给了少年时的父亲的剧情
说实话要不是因为看到了这次的茨歌仙完全不会想起来当初还看到过有这么一段……

于是因为这个有了个疑问，“彗星过境会带走空气”这个说法是在什么时候怎么出现的？
而且两次看到的相关故事还都是日本的……
莫非是因为只有日本才有这种说法？
虽然大体原因个人猜测是“因为万有引力所以彗星会借助万有引力将地球上的空气吸走”这样的，不过试着百度了下却没看到有关这方面的说法……
其实小时候看到这段故事还真的以为会吸走空气来着（捂脸

所以想问下对于这方面有过涉猎的人：
1、这种说法是属于日本原创还是在几个地区都有过？
2、这个说法大约是在什么时期开始出现的，或者说是因为哪颗彗星过境才引发的？
3、在当时具体的事件是怎样的一个情况？

……本来想找那集漫画，结果因为时间太长已经记不清漫画的标题和具体故事了
但是隐隐约约记得那颗彗星应该是非常有名而且周期很长（大概类似于哈雷彗星或者海尔-波普彗星那种），但是具体的实在是想不起来了
顺带求个查阅这方面东西的相关网站

囧仙

1910年哈雷彗星回归时，当时计算的结果表明经过近日点后的哈雷彗星的彗尾将扫过地球。

有一些报纸故意夸大其恐布性，称彗尾中有毒气会渗入大气层，并毒死地球上大部份人。
导致引发了世界级的恐慌。

人们纷纷迎接世界末日做准备，很多人为了防止被毒死则购买防毒面具。
买不起防毒面具的人们则购买了当时自行车车胎厂家推出的储气车胎。
中欧和东欧甚至有人因此自杀。

但是这种情况并未发生。地球只是在稀薄的彗尾中穿行了较长时间，没有引发任何变化。
死的人白死，浪费金钱和时间迎接末日的人白白浪费，很多人做了无可挽回的事情。
只是便宜了卖防毒面具和自行车胎的。

这次恐慌是世界性的，日本自然也没有例外。
为何中国没有呢，因为当时中国还在（

slig

围观LS主席，长姿势

Lux

1910年哈雷彗星回归时，当时计算的结果表明经过近日点后的哈雷彗星的彗尾将扫过地球。

有一些报纸故意夸大其恐布性，称彗尾中有毒气会渗入大气层，并毒死地球上大部份人。
导致引发了世界级的恐慌。

人们纷纷迎接世界末日做准备，很多人为了防止被毒死则购买防毒面具。

第一次世界大战中的1915年4月22日，德方为了扭转不利的战局，出其不意地向英法军队集结的阵地上，施放了180吨氯气，使5000名联军官兵当场中毒死亡，这就是世界军事史上首次大规模的毒气战。
经此役后蒙受重大损失的英法联军，立即敦促本国政府尽快制造防毒器具。

不久，两国派出数十名最优秀的科学家，到曾被德方用氯气熏袭过的地段，进行考察取证研究。他们惊奇地发现，阵地上大量野生动物，包括树林中的雀鸟及蛰伏的蛙类与裸露的昆虫，都相继中毒死亡。唯独当地的庞然大物——野猪，却安然无恙地活下来。
经研究和实验，科学家发现野猪特别喜欢用强有力的长嘴巴，拱动泥土寻觅地里植物的根茎及一些小动物。当它们嗅到强烈的刺激气味时，常用拱地来躲避。当德军施放毒气突袭联军时，聪明的野猪把嘴鼻拱进泥土里，躲过了灾祸。再经进一步的科学分析，得出结论：由于野猪用嘴拱地，松软的土壤颗粒吸附和过滤了毒气，使它们幸免于难。
两国科学家从中得到启示，根据泥土能滤毒的原理，选中了既能吸附有毒物质，又能使空气畅通的木炭，很快设计制造出世界上首批仿照野猪嘴形状的防毒面具。
1916年2月下旬，德法双方军队在惨烈的凡尔登浴血大战中，德军又重施故伎，在阵地上大放毒瓦斯，此时的法军已基本上戴上了防毒面具，较有效地抵御了德军的毒气攻击。在当时，英国年轻的科学家弗莱明（1881～1955年，1928年发现了神奇的青霉素）兴奋地说：“好哇，可爱的野猪拯救了士兵啦！”——百度百科

凯风快晴

1910年有防毒面具？

凤鸣倩

1910年中国知道彗星的有几个〒_〒
有谁会怕扫把星么o(╯□╰)o

nlp911

记得大熊给了一个游泳圈啊。。
然后被当成宝贝埋起来了。。

宴夜曲

彗星要是能突破大气层卷走地表气流的话，那就不只是空气被带走的问题了，地球表面早就出现一堆欧洲大小的超级弹坑了，咱们也不可能顺顺溜溜的上网了，顶多听听收音机什么的

赤口大人

其实一开始是因为把“伊吹童子座”误记成了“酒吞童子座”想问问酒吞童子和西瓜的关系才看的……

日本跟台灣K島都因為這回而開啟了新一輪關於萃香與酒吞,伊吹童子座關連的爭論
這裡就順便講一下目前K島的論證與結論
通論上認為伊吹萃香=酒吞童子=伊吹童子=伊吹童子座

但這論點有漏洞:
神主使用原捏的規律上,很少突破神話之壁與捏他之壁
大部分都是在不太大改動原捏的前提下進行再詮釋
比方說神奈子=建御名方神雖然於風神錄進行改編
以及在訪談中說他認為建御名方神應該是敗給巫術而不是正面對決
但建御名方神敗給天津神的結果並沒有改變
神主目前還沒有過,或很少把一設的神話傳承改成跟原捏完全相反的結局
比方說把天津神征服國津神的出雲讓國改成國津神擊敗天津神之類的.....
把萃香等同於酒吞童子的最大漏洞,就在於酒吞童子在原捏而言已被人類誅殺,還被斷頭
萃香真要玩這個斷頭梗或者她就是酒吞童子,我們應該要看到萃香整天在找她的頭

至於伊吹童子,其實這方面的考據比起酒吞要冷僻許多
大部分常見的資料都會說伊吹童子就是酒吞童子的乳名(同一人)
但部分非主流版本,也會說明伊吹童子是酒吞童子之父
甚至會說伊吹童子是伊吹大明神(八岐大蛇)的顯現或是後代
伊吹童子可能是伊吹九頭龍大明神-伊吹一族-鬼族氏祖,而非東方檯面上的出現角色
神話中"伊吹童子",或有複數候選人
酒吞的祖先,老爸,爺爺,弟弟,還有本人都曾被冠上"伊吹"之名
"伊吹童子"完全可視為類似TM山中老人那樣的集合群體名,而非特指單一個體
神主在萃香之前網路上很冷僻的伊吹童子都挖出來了,應該很清楚伊吹研究這點

而這話跟香霖堂的東方妖怪天文圖
一開始會有"天上有伊吹星座 ,還畫得好像萃香,一定是萃香耶"這種觀點
可是一些有專門研究妖怪天文圖的論者就對此有異議:
除了明確為"神樣化身"的天體.如天龍=天香香背男=明星路西法,不動尊=大日如來=天照大神
其他的妖怪星座,基本上都不用個體名或是個人化身,而是用種族名或統稱
是"釣瓶落座"與"入道座" 等"妖怪種族"的"總體象徵代表星座" 而不是"琪斯美座"與"雲山座"等個人化身
這樣多少參透秩序規律了吧?
除了神樣化身的天體星座,一般妖怪都是種族總代表,用的是群體名而非個體名或別稱
只有萃香突然被一些論點跳躍成個人化身的"例外"
也難怪東方天文星圖研究者會對此說表示質疑與異議
因為以上面的考據,伊吹童子其實完全可以當成類似"山中老人"的群體名或統稱
甚至專門在研究東方世界天文的人
會懷疑伊吹座=萃香本人說根本是平時沒在研究熟悉規律的人
一看伊吹童子座圖像畫得很像萃香,就興奮地跳出來亂連結與抬高角色身價與定位
萃香固然在妖怪間實力高級,但本質還是妖怪
應該不大可能突破星圖"神明化身用個體名與別稱,妖怪星座用群體名"的規律
萃香是妖怪山四天王"之一",連是不是幻想鄉最高位鬼王都有爭議了,萃香很厲害,但還是不要太誇大比較好
那在這個規律下,應該要保守些猜測
把伊吹童子座視為與入道座同樣的群體名較有可能接近作品思想
若伊吹童子座如果不是萃香,那星圖上那個很像萃香的鬼族會是誰?
目前出現的鬼族,除了有修仙的華扇外,萃香勇儀都是金髮赤眼,身上有鎖鍊的樣貌(鬼族捏他之一?)
酒吞與其老爸年輕時確實有長髮、 妖艷美少年或美童的說法 酒吞甚至被認為持有比女性還貌美的妖豔美貌
星圖上畫的是長髮的伊吹族人或是萃香的祖先也說不定
也不知萃香長相與鎖鍊象徵,是否有族群遺傳或該族的共通象徵?

基本上結論比較偏向伊吹萃香=伊吹童子的後代或同族而不見得是本人,
伊吹童子座=某個被奉為神的鬼王氏祖,或是伊吹族/鬼族的集體意象而不見得是指萃香本人
實際上,華扇是不是等同於茨木童子,勇儀是不是星熊童子也還有爭議
而除非他們哪天自稱自己跟原捏同一人,或是神主證實這三位角色與原捏同一人
不然這樣的爭議還會繼續吵下去

題外話
至於為何不用鬼族座,而要用伊吹童子座
也是有種解讀認為可能是天龍與伊吹童子有關連

畢竟原捏上,伊吹大明神被認為是八岐大蛇
八岐大蛇本身就是日本著名的龍蛇神
神主可能想玩這個"龍/蛇與鬼族關連匪淺"的捏她也說不定
而部分版本認為伊吹童子=酒吞童子是伊吹大明神的後代
這點讓伊吹童子血統上算是神之子或是半神
或許也是使祂能夠破例以個體名封為星座的理由

nlp911

宴夜曲 发表于 2014-12-1 19:50
彗星要是能突破大气层卷走地表气流的话，那就不只是空气被带走的问题了，地球表面早就出现一堆欧洲大 ...

不是彗星本身啊。。是彗星的尾巴。。被太阳风刮下来的什么什么碎屑吧。。