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[讨论] 靈夢線ED透露出的神靈新設定

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发表于 2015-8-21 13:15:49 | 显示全部楼层 |阅读模式
對靈夢ED的永琳那句:
今回の敵は、穢れを厭う月の民には手が出せず、
穢れに満ちた妖怪には見る事すら葉わぬ敵でした
つまり、人間にしか手が出せなかったのです
相當在意
在百度有新一輪的討論
如果確定ED那句話
真是字面上“妖怪看不到純狐”無引申義
若要深究,這句話是個大爆點
因為過去妖怪是跟人類一樣,都可正常看到神靈
本作卻出了一個妖怪看不到的神靈:純狐
難道神主吃書了?還是永琳又胡扯了?
鑒於神主說新舊設定有衝突時,以新的為主
那在此就試著排除永琳胡扯的可能性
來驗證這個爆點隱含的情報
這設定或可有兩種解釋:
1.讓沾滿污穢的存在不可視,只是純狐的專屬能力
2.實際上所有神靈都有類似能力,只是過去沒使用過

先論第一點,永琳對純狐的描述:
沾滿污穢的妖怪連看都看不到



其實跟月兔與月都淨化車有驚人的相似點
都在強調沾染過多污穢的存在如地上妖怪無法感知
但人類跟月兔,卻能夠看到淨化車與純狐
但靈夢傳統模式ED,也出現月兔自行解除隱形模式
使妖怪亦看得到她們
而過去的作品如儚月抄,正常狀況下
妖怪,不論污穢與否

皆可正常看到神靈與月兔
結合此次設定
應能推定淨化車跟月兔
是有什麼特殊能力或科技來避開妖怪窺探
而純狐依永琳描述
可能也具備專門避被開過度污穢者感知的能力/裝置
但月兔兵團的隱形模式可自行解除
假若純狐“讓妖怪看不到”的特性
其原理是類似月兔隱形裝置的話
不排除純狐自己也能主動調整能力,在妖怪前現身

 楼主| 发表于 2015-8-21 13:17:05 | 显示全部楼层
本帖最后由 赤口大人 于 2015-8-21 16:57 编辑

承上


接下來就是論第二點:
“過度污穢者不可視”
是否為所有神靈共通的能力,而不專屬於純狐


參考一下求聞:
神靈はかなり希薄な亡霊であり、人前に姿を見せる事は殆ど無い。発する言葉も幽かで普通の人間には聞き取る事が出來ない。その為、これを聴き、人々に伝える役を擔っているのが、巫女である。
口授:
ちなみに神霊は本來姿形は無い者が多いが、有名な神霊は固定の姿を取っている事が多い

雖說求聞很多東西真的只能參考
阿求也搞錯過一些東西
但基本上還是能把求聞內容
視為目前幻想鄉的通例或常識


求聞講的:
神靈存在稀薄,巫女職責就是傳達神言


茨歌仙華扇跟鈴奈庵二岩都有提過類似的概念:
華扇提過巫女工作就是傳達神的話語
二岩說占蔔是窺看世界裡側行為
能保持正氣的只有巫女跟騙子
靈夢也是在郊外偷聽到道祖神與民間神的對話
口授說奈姐的形體並非祂原本的形態
而是祂為了方便收信仰而顯現
如果求聞是阿求所知道的幻想鄉“通則”或“常識”
那或許代表多數狀況下
幻想鄉居民,不管是人還妖,很少目擊神靈
或說即便以幻想鄉的標准
“神靈”也是個對人類或妖怪相當疏遠的種族
多數神靈如天津神、月人甚至道祖神
不僅與人類的親近度遠遠比不上妖怪
多數狀況下連人類也難以感知


神奈子這類喜歡與人親近的國津神
或秋姐妹這類與妖怪無異的野良神
反而是少數不會給人距離感的特例


接著,如果月兔部隊具有不讓穢身感知的裝置
跟月都為敵的純狐,無獨有偶也具備類似特性
或許能類推月民、天津神、國津神等實體神靈
其實也具備在穢身、低次元存在前隱身的性質
講白一點就是針對身染污穢存在的光學迷彩
迷彩等級高一點的話,別說妖怪
說不定連人類也難以感知但祂們也能選擇降低或解除這個迷彩
顯現在人類或妖怪前
只是祂們在過去的作品沒用過
純狐是第一位披露這屬性的神靈


而從這假設推下去
純狐的特性與其說打臉既存設定
不如說給“神靈”的相關設定補充了新情報:
神靈雖可被人與妖看到
但祂們若想在沾染污穢的存在前隱身
亦不是沒有相關手段
而純狐的設定
剛好給“神靈是如何在人類與妖怪面前藏起自己”
提供了一個解釋
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 楼主| 发表于 2015-8-21 13:19:00 | 显示全部楼层
簡短結論:


假設穢れに満ちた妖怪には見る事すら葉わぬ敵でした
不是永琳胡說
而且文意是字面上的“妖怪不可視”而無引申含義
那妖怪看不見純狐
就跟既存的“妖怪能正常目擊神靈月人月兔”設定衝突
以現有的情報
嘗試整理出個能兼容的解釋
大概是:
純狐的情況可能跟月都淨化車一樣
具有讓沾染過多污穢的存在無法觀測的能力
因淨化車能解除隱形,加上過去妖怪也能正常看到神靈
這應該暗示除純狐外的神靈
可能也具有讓污穢存在難以觀測的特殊能力
而純狐或許也可以調整自己能力
讓妖怪能看見祂

至於說三月精也出現過無形的……妖怪
或許部份妖怪也能作到無形或匿蹤
但跟神靈的原理不同?
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发表于 2015-8-21 16:22:04 | 显示全部楼层
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发表于 2015-8-21 17:27:09 | 显示全部楼层
纯狐太过纯净,已经不能看见

点评

没吃药也能看的见,所以。。。不清楚,而且纯粹的灵。。冥界那些幽灵不也是吗  发表于 2015-8-21 21:39
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发表于 2015-8-24 00:25:31 | 显示全部楼层
其实吧……肮脏的人无法得到神的垂青,信仰不坚定者看不到神迹,不是所有宗教的共识吗……
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发表于 2015-8-24 03:56:08 | 显示全部楼层
“神靈”也是個對人類或妖怪相當疏遠的種族
多數神靈如天津神、月人甚至道祖神
不僅與人類的親近度遠遠比不上妖怪
多數狀況下連人類也難以感知


神奈子這類喜歡與人親近的國津神
或秋姐妹這類與妖怪無異的野良神
反而是少數不會給人距離感的特例
-------------------------------------------
纯狐这个“神灵”和神奈子这些“神”根本是两回事吧
纯狐就是神灵庙里那些飘来飘去的光球的高级形态而已
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发表于 2015-8-24 08:43:54 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2015-8-24 19:32:41 来自手机 | 显示全部楼层
宗教无外乎肮脏的人无法看见神灵,纯洁的人升入天堂(不对)
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