考察《燕石博物志》的初步思路

院长each

    蜜蜂组我不是很感冒所以就不专门写上一大篇了，这次感觉顺子又要拿日方同人的本意做文章开演讲，要考据的新内容也不多所以把思路写下来分享，而当前的物理学（到秘封组的时代感觉也没太多进展？还是说又是顺子的水准所限？）我又没自信能跟诸位讲半个明白。虽然翻译出的快，但谁想写考据给学刊还得抓紧时间，月底截稿。

    附带故事3的“巫女、巫婆、灵能人士、超能力者、经济学家……。拥有能够看到常人无法认知的事物的眼瞳的人自古以来便存在。这些人全都会被当作是坑蒙拐骗。”除了违和的经济学家外，都是对《魍魉之匣》中京极堂描述礼二郎能力段落的摘要。

    附带故事4的“最近，梅莉说她有时可以同时看到多个不同的世界。据梅莉所说，每一个人眼中所看到的，都是稍微有所不同的世界。有趣的是，就算每个人看到的世界互不相同，人与人之间的交流依旧能够成立。”是《邪魅之雫》中京极堂对各人独有的“世间”的定义。

    附带故事8的“「你说的那个极度拒绝互通的事物，难道不是三途河吗？」 「可能过去能看见的人是那么命名的吧。」膜是被河流冲洗的丝织品一样的东西吗。”是《狂骨之梦》中伊佐间的濒死体验。

    剧情方面的分析也简单抓了几个要点出来：
    1.梅莉为何拖着不动笔。偷懒这种事不值得屡次三番地谈，要么是天鸟船的旧伤复发，要么是临时新探险惯用手受了伤不想让莲子知道，也就是后文“身上颤了一颤”时不欢乐的回忆。
    2.梅莉看到的猫是什么。梅莉是在灵异地点的神社看见的，而不是自身穿越后在哪里的神社看见的，东方中两只猫虽然都可能在神社，但能穿墙的还没有。
    3.梅莉这些次穿越到幻想乡的时间点。虽然便签一事或许意味着时间上能穿越，但看到辉针城的这一次必然在付丧神异变之后。
    4.梅莉为何会被袭击。不管和八云紫到底有何关系，梅莉招仇恨的体质是哪来的？又不是外来者一样的人形快餐，若只是亡灵一样出现，在幻想乡这有啥稀奇的？妖怪间彼此彼此嘛。袭击梅莉的如果只是幻想乡个别的谁那还可能其实是个人类，只是不是针妙丸和云山那种体型特殊的，但多起来那么问题就来了。
    5.“Dr. Latency”考据过了，但是不分男女且由多人共用这两条新设定与“稗田阿礼”一致。
    6.经济学家到底是哪来的。
    7.梅莉是不是吃错药了，当着代她笔的莲子的面那么嘲讽物理学家。学相对性精神学且看的到异界的梅莉，这次是当着学弦论且看不到异界的莲子的面，打脸说只有物理学家能看见膜世界，顺子是记混了专业？

宇佐见连

我说呢3、4、8的故事怎么那么眼熟

稀神朱鹭子

经济学家是不是“看不见的手”？

senjans

我倒想知道梅莉这些天马行空的结论是怎么想出来的。。。
感觉每次密封的故事带来的疑问比答案还要多哪

还有好像莲子的地位已经变成梅莉的答录机了，能力也基本上没再提到过

Ecauchy

经济学家就是这里面你唯一一个能了解的“拥有能够看到常人无法认知的事物的眼瞳的人自古以来便存在。这些人全都会被当作是坑蒙拐骗。”啊= =
这就好比小明跟没见过狮子的小红讲，“狮子就是一种很像猫的动物。”
结果小红反过来问“猫是啥？”
这tm就非常尴尬了。

星期六上线

恕我直言，你的考据思路太狭窄了，也许是因为你说的对秘封组故事不感兴趣所以没有深入思考吧。这次的故事是划时代的，zun用外界的科技解释了幻想乡的存在，可以说是第一次“证明”了幻想乡是科学的「客观存在」，而不是作者脑洞出来的「一个故事」。这次的曲子如何暂且不提，但是故事实在是太厉害了……

院长each

星期六上线 发表于 2016-5-9 21:53
恕我直言，你的考据思路太狭窄了，也许是因为你说的对秘封组故事不感兴趣所以没有深入思考吧。这次的故事是 ...

我就随手写了几个京极堂那边的出处出来，方便谁要写文的拿去用，确实不是很用心，这篇我也没当是考据。
你在贴吧的思路我看了，是用弦论去解释大结界机制的，我觉得没问题，但是必须注意工序。
宏观来讲确实只是ZUN拿他一知半解的那些物理学在介绍大结界，但细分下来就会发现没那么简单就可以断定。ZUN的设定是莲子学弦论、梅莉学相对性精神学，但这次却偏偏是让梅莉对莲子扯了一大通也不算太前沿的物理学（感觉一本《果壳中的宇宙》就够他用了），即ZUN偏偏没让设定下代表弦论的人物讲解，实际上梅莉对自己观测结果的推断和幻想乡的实际情况也有不少差别，虽然观察到了对象或许可以证明幻想乡的确实存在（到达的时间点只能判断在HZZ之后），但解说的梅莉偏偏不是个学物理的还偏偏说只有物理学家能看见异界。
归结下来，本次的附带故事其实是梅莉将对幻想乡的观察与对机制的个人理解转述给莲子，我们读者只是站在莲子的视角的，隔了两层，很难说其内容就是ZUN在正儿八经用弦论等理论来解释大结界给读者看，也无法通过物理学推知进入大结界的方法，至今阿求对外来人的记录也没说都是物理学家啊。反过来从京极堂这边入手会轻松些，我倒觉得ZUN这次主要是想讲他从京极堂那里得来的科学观。

senjans

2. 关于猫的这一则，不妨理解为处在此世的梅莉（或许在神社？）看到了彼世的猫，这样就没有矛盾了。
4. 梅莉被袭击也不是不是通用的啦，毕竟在红魔馆？受过招待。问题说不定是： “要是能彼此沟通就好了，就当这样想着的时候，梅莉已经从梦中醒来了。” ，无法沟通这样吧，不过这样一来当时的红魔馆为何会招待梅莉又成为了疑点呢

我的疑问是：
8. 文中提到了“被其他量子支配的相当于『彼世』的世界”, “不同性质的量子所支配的膜宇宙", "量子世界" 这三种说法. 不过老实说我能想到的只是结界而已，如果把这些世界等同于结界来考虑的话，辉针城？的漂浮可以用膜宇宙解释，那么魔法之类的都是在利用量子力学的吗？而结界内的生物都是和那只猫一样处于量子叠加态的？
9. 既然存在着多个此世彼世，那么也可以认为存在着多个三途河或类似三途河的机制？或者多个彼世与此世之间的通道是同一条三途河？
10. 最后博物志被莲子称作像是战斗故事一样，所以可以看作梅莉有战斗能力？很难想象普通人能多次从妖怪手中逃脱啊

院长each

senjans 发表于 2016-5-10 09:29
2. 关于猫的这一则，不妨理解为处在此世的梅莉（或许在神社？）看到了彼世的猫，这样就没有矛盾了。
4. 梅 ...

2.解释可以。但因为无法确定为已知的哪只猫，我是想为何非得是猫不可，难道只是为了扯上薛定谔？
4.红魔馆那时和现在的幻想入有很重要的区别是他人的介入，这得从剧情方面入手，等下我在又天那里专门说说。
8.量子力学入手谈大结界是六神的思路，我三言两语也讲不清，实际上梅莉的发言代表不了太多的。
9.不能说通道类似三途河，而应该说通道在机制上类似，观测结果中包括三途河的印象。
10.这个着眼点不错，因为梅莉并无意开战，即她被袭击是不遵循《命名决斗法案》即弹幕规则的，就算说是幻想乡的执法人员，袭击她的也是多只妖怪。