【其实没吃书】茨歌仙新指出的咲夜能力设定的解说

囧仙

这回茨歌仙35话里，咲夜的能力提出了一个新的追加说明。
这段对话，导致相当多的人，都认为ZUN吃书了。因为其中提出了一个新的说明，就是咲夜的能力并不是停止时间，而是超高速移动。那么，ZUN真的吃书了吗？真的就和以前的设定有冲突了吗？

我认为没有。

让我们来一条条梳理一下。

详见ＢＬＯＧ：http://touhoudog.net/touhou/939/

bb囧啊囧dd

其实就是文字游戏
停止时间其实是高速移动
怎么高速移动的呢？操纵时间。。。。。

天然死

我觉得矛盾点不在咲夜关于自己能力的解释而是在于接下来的“将他人的时间流动停止这种灵巧的事情，我可做不来哦”吧
这番话对于咲夜的能力性质并未做出实质性的解释但是倒是限制了咲夜能力的规模，事实上咲夜如果能够完成增加空间，酿造葡萄酒之类的行为(无论通过对于时间，速度还是质量的操作，事实上也是没有区别的)，那么她就应该能够干涉其他人的时间，速度或者质量
我觉得这才是矛盾的所在，除非咲夜的能力有诸如“不能对拥有灵魂的对象起效”这样的限制

Sgt.东谣

所以咲夜自称是魔术师，也因为她能力的实质所以夢月抄里面可以被封杀，是这样吧
看起来鳟是打算解释早年中二时期不怎么科学显得比较随便的能力设定了，用求闻中能力是自己申报的当然可以混过去，然而在燕石博物志后尝试用相对论解决咲夜的能力问题，可以，这很2un
而且加了无神论者和高速移动后咲夜的形象更有趣了，这也算是激活旧人物吧，给了咲夜本身大量同人新的激发点、
补充一下对于咲夜无神论者的理解：
最重要的是相信这类事物的可解释性，而且是以经验主义和实证主义的方式进行验证，因此宗教意义上的神和崇拜就不存在了，就算有其他人相信的神存在对于咲夜来说也是可以解释和理解的，神并不是超越性的。
虽然幻想乡里面有神，但其“神”是被定义过的神，其实质是生物、言语、信息获得力量或信仰后形成的状态，这已经是可以以科学的方式理解的了，与天启宗教的人格神和理性神都不一样。对于神道教，则表现为她对神话可信度的质疑。
简单的来说就是用理性和科学的方式看待神，将神看成跟其他物质没有本质差别的事物。毕竟连佛教也可以被称为无神论，在幻想乡中的咲夜自称为无神论也没有问题。
【好像讲得一塌糊涂hh，等开学学哲学再补充下】

院长each

没白等。
咲夜的无神论立场要和永琳的反应联系上，其实还有咲夜的国籍这一关要过，因为“十六夜咲夜”这个名字还是蕾米给的。她是无神论者所以不信仰耶稣的神格，这又可以和韦编2中蕾米害怕的真正对象放在一起做文章。
至于她为何要“扔出时停的空间”，我倒认为描述不当，她能力的适用范围无疑是从本体周围出发的，不然不必有“扔”这个环节，扔出去后倒可以通过结界等方式保持，也就是红魔馆的改造。那么，咲夜真正扔出去的是什么呢？空间是扔不出去的，我认为扔出去的是改变后的引力场，由此来操纵外物对外表现的“质量”的变化。

赤口大人

其實咲夜就是屌爺+承太郎嘛

攻擊方式與符卡命名是捏他屌爺
但時間操作背後的原理
則源自一個對白金之星.世界時停原理之粉絲假說：承太郎是以超高速移動進行時停
然後韋編說咲夜與輝夜能力類似但規模有異
看來囧大還能再研究一下

turquoise

其实重点是，可以操作质量女仆长每次称重都可以是完美体重（雾

（摆出认真脸）咳咳
赞同囧仙的观点
让自己的质量为0从而加速到光速达到时停相对容易说得通，而加速时间流逝的能力呢，则要加上点广义相对论
高质量的物体会扭曲时空导致附近的时间（相对的）加速，比如地球表面的表会比飞机上的走得快慢一点点。这也可以拿来解释加速酒成熟/竹子开花（虽然女仆长裙下自带黑洞总感觉很勉强...) 。
搞反了...其实是重力场深处的物体/以及高速运动的物体时间会变慢... 所以这个加速时间的戏法还是不好解释啊...
除非回到之前的假设：如果咲夜可以加速自己到光速，那么她就可以做到暂停自己的时间（相对地球上的其他观测者），在她自己的一秒钟里跳过几个月，酒成熟了，再带着成熟的酒穿越回来（超光速）。
操纵时空的能力总归是个bug问题。传统的The World观其实就是经典的牛顿观点下的时间，可以像掐秒表一样的操作。神主这次算是认真地升级到相对论了（其实提到可以操作空间时就已经是相对论地范畴了
还是很好奇她能力到底到什么程度，因为似乎现在看来还是在整体上不能违背热力学第二定律（覆水难收，破镜难圆...还有就是大小姐熊起来打碎的城管的茶碗不能直接复原...）。
时间本身就是个很难定义的东西，比较经典的物理学上似乎只有封闭系统的熵是一个随之时间必定增加的量，所以热力学箭头（熵增加）也被认为是我们宇宙时间流逝的方向，熵增同时也决定着我们所谓的“因果”关系。如果这样定义时间的话，咲夜似乎是做不到扭转时间的，或者说至少是不能扭转自身以外的熵增的。至于她自己频繁地操纵时间是不是意味着热力学定律对她不起效，就不太清楚了。如果不服从热力学第二定律的话实际上咲夜也算是个不会衰老的人，也就自然给了他人“像是几百年前的人”的感觉。
不太相关的一点评论：咲夜一直是"喜欢没有诀窍的戏法"，似乎的确有点朴素地唯物观的感觉，所以我到不奇怪她是无神论。

turquoise

啊啊啊 一天闲工夫都在维基和其他网站上补相对论的东西 大学和高中学的都记不清了
脑子不够用了...所以才会读生物而不是理论物理啦

总之质量为0的东西是BUG...
爱因斯坦的私生女十六夜咲夜（雾

ILLeica

可是这解释不了红魔乡EASY的倒流现象啊233。
正经的说超高速高到亚光速水平可能会引发所谓的双生子佯谬，即以自身为参考系，时间发生膨胀，在外界看来是减缓了自身时间的流逝，可以说是跟16的时停相反的感觉啊。

飛鸟桑

嗯……看了详尽的分析之后感觉非常有道理，而且也变得比单纯的操控时间更加科学了，简单来说就是把咲夜小姐的能力介绍从结果的“操控时间顺便还能影响空间”变成了达到这个效果的“操控速度和质量”。

不知道我理解的对不对，但总觉得……虽然贴近科学了，但神主这一笔略微画蛇添足。神主是想再把咲夜小姐拉出来做文章呢？还是说打算真正的把咲夜小姐和辉夜区分开，以后着重去开辟月都的故事呢？如果不是这两者或者另有目的的话，咲夜小姐本次的能力解析在我看来有点莫名其妙……

但就像囧仙说的，这解释了很多咲夜本应该在“操控时间”里能做到却做不到的事，比如打不过大小姐或者一些人之类的，但同样也有些问题说不清吧？比如红魔乡Easy的结局和永夜抄红魔组线的剧情啥子的……虽然这两个问题应该都不算做幻想乡正史吧，应该是不存在的。

P.S.：说了一大堆，其实我是在郁闷咲夜小姐的能力如此科学，但我却完全不懂什么相对论啊！！！