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本帖最后由 院长each 于 2016-9-2 22:06 编辑
某个来历不明我也懒得考据出处的口号“来世愿生幻想乡”老是引发争论，吵吵幻想乡的各种意义上的环境究竟是否宜居，然后话题多半是以“卢瑟到哪都是卢瑟”或“哈姆雷特很可怜的你们不要再视奸他了好嘛”终结，反正是吃不到也没吃过的葡萄。易者的出场与退场确实是个负面教材，然而刷这个口号的主力军大多都没看过《东方铃奈庵》，也不会——或者说没有知识储备去参与基于官作的辩论。当然，一设中的幻想乡在正作的初期确实是变化了很大，人妖势力的压制关系被颠覆，到现在连（总）书记阿求作为“御阿礼之子”都是八云紫的式神了（详情见第五期《东方文化学刊》），但是有一点是没变的，那就是ZUN对幻想乡乃至其他异界的定位。东方世界观中地狱势力始终是大头（经济问题另说），却没有真正意义上的极乐净土，龙宫不管事，天界、月都、幻想乡、旧都又无不是作为非人类生物的避难所被建出来的异界，其中幻想乡还偏偏是ZUN本人设定出来却压根不会想住过去的，因为——直到《东方心绮楼》的前不久，幻想乡可能都无法生产啤酒。
日本本土生产的啤酒诞生于1875年前的中川清兵卫之手，是北海道的札幌啤酒，其市价依然是常人难以承担的（一大瓶的市价相当于今日的6000日元），明治维新期间（包括博丽大结界建立的1885年）大量诞生的中小型啤酒厂则因1900年开始的备战增税乃至1953年的《酒税法》对产量的最低要求（年产约2000000升）纷纷倒闭。使用的啤酒花是在北海道发现的土种，之后日本啤酒花的产地也固定在东北地区乃至北海道，使用的技术则是当时开拓北海道期间引进的西方农业技术与需要大量冷却用冰的德国啤酒酿造技术，当时选择北海道生产也是因为冷却技术的缺乏。
东方角色大多好酒，但“啤酒”一词从未出现于其台词中，即便人里碰大巧在大结界建立之前得到并保存了酿造啤酒的条件（主要就是作业工厂、冷却环境、啤酒花的栽培，排除人里抓⑨用的可能），酿造成本也不会比当年的札幌啤酒低多少，直到《东方心绮楼》都不喝啤酒更是无法想象的情况。《东方萃梦想》中紫的剧情线基本列举完了幻想乡的酒类：白兰地（红魔馆有特殊的进货渠道）、葡萄酒、浊酒、烧酒、吟酿，不包括啤酒，最接近的“麦酒”则由霖之助在酿酒主题的《东方香霖堂》第20话提及：“其它跟日本酒同等的酒里，有用麦子酿成的麦酒等等。而这又是别具风格的。”但他可能尝过的麦酒也可能和可乐一样是碰巧的外来品，无法保证供货与存放。故而，我的补全观点是“《东方心绮楼》前幻想乡可能无法生产啤酒”。至于《东方心绮楼》人里场景中大量围观群众用啤酒杯喝的酒（人类就算了，萃香总不会拿啤酒杯和勇仪喝麦茶）即使是非漂流物的啤酒，其生产恐怕也得有近来河童技术的支（ya）援（zha）。更之前的官作中出现在博丽神社酒会上的“类似啤酒的饮料”同理，毕竟与会的妖怪不少有特殊的进货渠道。
《东方心绮楼》发布的次年，《东方茨歌仙》第22话中灵梦就喝上了啤酒。
《东方心绮楼》发售的整整两年后，刊载的《东方铃奈庵》第29话中，便出现了河童于当年开始私营的黄瓜田，使用的参考资料便是来自外界且流通途径不明，如果《东方心绮楼》中喝的酒真是啤酒，那么啤酒花的生产很可能就和河童有关了。
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发表于 2016-8-31 14:21:25
染红的潜规则
帝爷的潜规则
变色卡
想想确实没人提到过啤酒，啤酒只能靠捡，简直人间地狱（zun的角度）.jpg)
作为幻想乡的创始神，顺子可以要求幻想乡里有能力的妖怪去外界引进啤酒.jpg)
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我们可以认为zun会酿造啤酒，原材料叫姐妹神来解决
也有我这种进去能学习一下怎么飞就能死而无憾的粪虫