设为首页收藏本站喵玉殿官方微博

 找回密码
 少女注册中
搜索
查看: 11637|回复: 16

[讨论] (轉自日站+私人渣翻)文果真報的赫卡

[复制链接]
发表于 2017-3-30 21:19:47 | 显示全部楼层 |阅读模式
52510cdd.jpg

元連結:http://tohonetwork.doorblog.jp/archives/69925541.html

以下附上個人在百度貼吧的渣翻:
本誌には射命丸とヘカーティアの対談が記載されている。
今回、射命丸とヘカーティアが対談した内容は大まかに2つ、地獄と幻想郷の関係。そして月の民。
もっと食い込むとこの月の民がこの週刊誌が没になった理由にも繋がるのだがこれは本誌で是非確認して欲しいところ。
本志記載著射命丸與賀卡提亞的對談
文文與赫卡提亞對談的內容大致有兩塊:地獄與幻想鄉的關係,還有月之人
如果再深入講,雖說月之民話題是週刊志被停刊的理由也有關係
但這是本誌應當確認的地方

地獄とはどんなところか、ヘカーティア曰く皆が想像しているような場所ではない。
傍若無人ほど得をする面白いところ。
旧地獄と呼ばれる東方地霊殿のステージの場所には映姫(閻魔)と鬼神が関わっている。この関わりが出来たときから地獄は変化し、旧地獄と新しいの地獄の2つの地獄が出来た。
そして地獄を現在管理しているのは鬼神たちだということ。変化の理由は本誌で分かります。
この地獄の女神であるヘカーティアは閻魔と鬼神の作った秩序を受け入れるか入れないか、これはヘカーティアのみならず地獄の人々の自由だと言う。ヘカーティアの目的は現在は幻想郷と仲良くすること。
據赫卡提亞,地獄可能與大家想像的不一樣
是個旁若無人般的好玩地方
被稱為舊地獄的地方跟映姬(閻魔)與鬼神有關
因為這關連的關係而讓地獄產生變化
出現了舊地獄與新的地獄
現在管理地獄的是鬼神(變化的理由會在本誌講明)
這個地獄的女神赫卡提亞,雖然無法接受閻魔與鬼神創造出來的秩序
但這不僅是赫卡提亞,也是地獄眾的自由
赫卡提亞現在的目的是想跟幻想鄉和平相處

故に敵は他にいる。月の民だと言う。まあこれは東方紺珠伝でも分かる。
ただヘカーティア曰く、色々な異世界(冥界とか?)の中でも最悪の部類が月の民だという。
先述の通り、射命丸が週刊誌を没にした理由にも関わっている。
因此敵人是別的勢力,也就是月人
不過這在東方紺珠傳也講得很清楚
但赫卡提亞說"在各種異世界中,最惡的部類是月之民"
就如上述所說,這跟文文的周刊誌被停刊的理由有關


月の民が幻想郷に対して思っていることは超簡単であり、どうなっても良いというのが正直なところ。
言ってしまえば興味もなければ幻想郷を壊すことにもなんとも思わないということなのでしょう。
射命丸の週刊誌のように利用できる部分は利用して後はどうでも良い、そんな感じにも聞こえるヘカーティアの言葉。

(這邊不大會翻)
月之民對幻想鄉的想法相當簡單:那就是不管變成怎麼樣都好
要說的話,如果沒興趣,祂們可能也不會關心把幻想鄉破壞掉之類的事情
就如文文的週刊誌那樣,能利用的部分都利用完後,就怎樣都好了
從赫卡提亞的話也能聽到這樣感覺的話

もしかしたら幻想郷と仲良くしたいヘカーティアが原作などで月の民と闘う話になった場合、主人公組に助っ人で登場したり…?まさかの自機?想像でしかないが流石にラスボスが自機は想像すら難しい。ただちょっと期待


如果想與幻想鄉好好相處的赫卡提亞在原作等與月之民戰鬥的場合
可能會以主人公組的助拳人身分登場?
意想不到的自機?
雖然只能想像,但最終BOSS變成自機什麼的還是很難想像
不過可以稍微期待一下

これらのことから月の民がもう一度、それも近いうちに東方原作の中心に来るのではないかと予想している。ネットでもそうだが管理人もそう思う。
東方紺珠伝の続きの話と思えばやはりZUNさんの月の関係の設定はまだまだ膨大にありそうだとも思える。
事実、永琳や月人だと噂されている咲夜の設定に関しては書籍1冊分の設定があるとZUNさんは言っていた。
ということはまだまだ月の関係の話は続く可能性は高いのではないでしょうか。
東方紺珠伝から約2年、未だに続く月の話、2017年で一体どこまで明かされるのか。
まさの嫦娥の話とかまで行くのか、そもそも月ではなくベクトル変えるかもしれないけど個人的に注目してます。
因為這些事情
應該能預想月之民會再一次,而且是近期內會來到東方原作的中心
如果思考著東方紺珠傳的後續故事
神主的月之關係的設定應該還相當澎大
事實上,永琳與"被謠傳是月人的咲夜"的設定,據神主說法,可以寫成相當於一本書設定
因此,月之關係的故事還會持續的可能性應該很高
東方紺珠傳的後兩年,而依然持續的月都故事,2017年究竟會如何究明呢?
該不會深入到嫦娥的部分
雖說也可能是"雖然與月無關但改變規模"
但這也是個人注目的地方

 楼主| 发表于 2017-3-30 21:21:11 | 显示全部楼层
對於地獄女神與閻魔的關係
我是這樣理解:
地獄本來是力量至上的無政府狀態,閻魔和鬼神到來後,才為地獄創造了秩序
赫卡提亞是在閻魔到來之前
就以女神之尊君臨地獄的存在,閻魔與鬼神製造了秩序之後,赫卡提亞也依然自由自在的行動著
回复 2 0

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2017-3-30 21:24:47 | 显示全部楼层
本帖最后由 赤口大人 于 2017-3-30 22:03 编辑

英文網站的總結:http://clarste.tumblr.com/post/1 ... -in-the-alternative
個人翻譯:
First Hecatia gives a brief history of Hell: It’s usually thought of a prison-like world for sinners to be punished in after they die, but originally it was just a world created by and for incredibly selfish people who valued true freedom above all else (ie: Chaotic Neutral/Evil). They didn’t give a flip about humanity one way or another: the seas of fire were just there to cook their meat, and the seas of blood were just in case they ever got thirsty. However, at some point there was a social movement to create order, and the Yama and Kishin took things over for the whole “afterlife” thing. The older residents, like Hecatia, all have their own opinions, but she doesn’t especially mind. Some of the people who still value personal freedom have left to create their own new hells, but they aren’t really relevant.

首先,赫卡提亞簡述了地獄歷史:
通常它被視為懲罰罪人的牢獄型場所
但其實這世界當初只是被特別自私的人而創造,也是為了這類崇尚真正自由剩餘一切的人而創造的世界
祂們根本不鳥人類
火之海只是用來烤肉,血池指是用來解渴用的
但在某個時點開始,有個"創造社會秩序的社會運動"
然後閻魔與鬼神就開始管理"來世"事務
如赫卡提亞那樣的其他舊居民,都對此有自己的看法
但她並不是特別介意
那些依然珍視個人自由的人已經離開並創造自己的新地獄
但祂們跟此並不是很有關係





Next, Hecatia talks about immigration. Specifically, Aya brings up the fear that immigrants from Hell will see the relatively prosperous Gensokyo as a feeding grounds and bring chaos and disorder. Hecatia points out that a birdcage with no holes for air to pass through is nothing more than a death trap. A steady influx of new ideas is necessary for the long-term survival of a society. And even if you think the people of Hell are too inherently destructive, excluding them entirely will merely piss off the people already inside who sympathize with them. It’s fundamentally impossible to preserve the social order merely by excluding people. At best it’s an illusion. And doesn’t Gensokyo take pride in accepting anyone? That’s its whole appeal.

接著,赫卡提亞開始提移民問題
文文怕地獄移民會給相對繁榮的幻想鄉帶來混亂與無序
赫卡提亞指出"一個完全密閉的鳥籠不過是死亡陷阱"
穩定的新思潮對於一個社會的長久生存是必要的(想到紫的行動......)
就算認為地獄居民天生破壞性強
完全排除他們只會激怒那些同情祂們並早以在那裏面的人
借由完全排除他人來維護社會秩序是不可能的
最多只是幻象
然後幻想鄉不是以接受一切為榮?



Which naturally leads us to the Lunar Capital, that most obvious example of “order by exclusion”. Of all the worlds, they are literally the worst. They exclude everyone to construct a false paradise for themselves. They love insulting people, but have the thinnest skin of anyone. And more to the point, they don’t respect other ways of living. Hell and Gensokyo have their differences, but ultimately they can get along, but the Lunarians can’t get along with anyone. One of them has the power to twist the truth to serve their own ends, using lazy reporters like Aya to spread falsehoods (“hey!” says Aya) and change the perception of what “truth” even is. She goes on to insult the magazine.

然後我們就談到了月之都
月人是"以排除來維持秩序"的代表,是所有異世界中最惡的部類
祂們將其他人都排除以創造一個虛假的樂園
祂們喜歡貶低祂人,卻也是最玻璃心的
然後重點是,祂們不尊重其他生活方式
地獄與幻想鄉有他們的相異處
但最終是可以和平相處的
但月之民是無法與其他人和平共處的
月之民的一人擁有"扭曲事實以為自身目的服務"
利用懶惰記者如文文來傳播假消息
並且改變了對"真實"的視角
接著赫卡提亞又開始嘲諷週刊誌



Changing the subject, Clownpiece. Hecatia basically sent her to Gensokyo as a reward for completing a big job (the siege of the moon). Aya is skeptical, saying it’s clearly an aggressive move by Hell. Hecatia emphasizes that she only sees the moon as the enemy, and would like to get along with Gensokyo. Going back to Clownpiece, Aya notes that fairies are basically just background noise on the surface. In Hell though, they truly believe in the strongest rising to the top, so there are irrelevant Kishin and super-important fairies. Clownpiece is strong for a fairy, so Hecatia values her highly. Aya wishes tengu society were like that, because no matter how hard she works she’ll never move beyond her caste. Naturally, Hecatia invites her to come live in Hell, but points out that it’s not all good. At least Aya is guaranteed a position: in Hell people who fail even once usually sink to the bottom and can’t ever climb out of it. And those who aren’t blessed from the beginning would probably be happier dead. It is, after all, Hell.

地獄妖精的部分
赫卡提亞基本上是把她送到幻想鄉,做為完成大事業的獎賞(月都侵攻)
文文對此表示懷疑,認為這對於地獄是很侵略性的一步
赫卡提亞強調祂只視月都為敵,而較願意與幻想鄉和平相處
回到地獄妖精,文文說妖精基本上在地上只是背景的噪音
在地獄,卻真心相信強者至上
所以有不重要的鬼神與非常重要的妖精

克勞恩皮絲做為妖精很強大,所以赫卡提亞對她很讚賞
文文希望天狗社會也能這樣
因為不管她多努力,她都無法前往更高的階級
所以赫卡提亞邀請她去地獄,但也指出那也未必是好的
至少文文有鐵飯碗
在地獄的人如果失敗一次,就會被丟到最底層而無法再爬回來
然後那些不是一開始就被祝福的(意思是先天條件不夠好的?)
可能死掉還比較快樂,那畢竟是地獄



Hecatia personally would like to have peaceful relations with Gensokyo, but Hell is all about freedom so everyone has different ideas. Some want to conquer it, some want to destroy the entire universe, etc etc. It’s Hell. But as long as she’s attaching herself to Gensokyo it’ll be difficult for anyone to make a move on it. Not because she has any control over their society—she describes herself as an “outlaw"—but because she’s super-strong and no one wants to mess with her. The absolute freedom of absolute power. "Goddess” is just a title given to such absolute powers.

赫卡提亞私下希望能與幻想鄉有和平關係
但因為地獄自由至上,所以大家都有不同想法
有些想征服,有些想毀滅全宇宙等等
這是地獄,但只要她與幻想鄉還有聯繫
其他勢力就很難對其出手
不是因為她對她們的社會有什麼控制權(她形容自己是法外之徒)
而是因為她強到沒人想惹火她

至高的自由就是絕對的力量
"女神"只是給予有這樣絕對力量者的頭銜



She ends the interview with a summary of her points: you can’t isolate any society completely, so building a wall or excluding others is pointless. Just think of them as neighbors. Just some advice from a goddess.

女神大人的結語:

你不能完全孤立一個社會
所以築牆或者排除他者是無意義的
只要把他們想成鄰居即可
這是來自女神的小小建議
回复

使用道具 举报

发表于 2017-3-30 22:25:07 | 显示全部楼层
感謝翻譯
回复

使用道具 举报

发表于 2017-3-30 22:29:34 | 显示全部楼层
我觉得就变t的实力来说拳爆月亮应该不是什么难事,但是像女神这种德高望重智慧和美貌并存英雄与侠义的化身做事应该很稳重,帮纯狐估计也是讨厌月之民吧,毕竟按神话原型月亮本来也是她的领地。

点评

早苗:依然是個衣著品味奇怪的怪人  发表于 2017-3-30 22:47
回复

使用道具 举报

发表于 2017-3-30 22:50:20 | 显示全部楼层
幻想乡的这个新大腿真的是既恐怖如斯又让人安心
只不过希望这位女神奇怪的服装品味不要影响幻想乡了
回复

使用道具 举报

发表于 2017-3-31 00:46:58 | 显示全部楼层
月之都设定受中日关系的影响挺大,幻想乡方越来越没有余裕了...
东海南海再有事的话,月之都大概会升格为最终boss?

点评

蓝色窗帘你好2333  发表于 2017-3-31 08:18
月之都建筑参考的是紫禁城,军队参考的是汉军形象,而幻想乡长期孤立,这两者的关系很眼熟啊  发表于 2017-3-31 03:13
这是怎么来的谜之脑补...  发表于 2017-3-31 01:34
回复

使用道具 举报

发表于 2017-3-31 07:56:12 | 显示全部楼层
感謝翻譯!x+

赫卡下次出現,說不定又是三球大戰!!!



回复

使用道具 举报

发表于 2017-3-31 15:39:00 来自手机 | 显示全部楼层
突然觉得四季对“这位大人”的态度其实是很微妙的了。。。
确然,赫卡对整个地狱系统来说都是一个极强切辈分极高的存在。不可能不尊重。
但是总觉得:赫卡的存在对“政府机关”地狱部门真是就像——守矢二神对天狗集团(?应该不对但是暂时想不出更好的比方了)那样——平常里其实一点关系没有,有时甚至会觉得有点,膈应?
回复

使用道具 举报

发表于 2017-3-31 16:39:15 | 显示全部楼层
失败就会跌到最底层,从一开始就被祝福的人...
这样的地狱真是充满了既视感。
不过日本的阶级固化的确很严重就是了。
记得在柯南剧场版贝克街的亡灵中也有提到这个问题。
嘛,这个问题不管是什么地方都有啊...
我也想成为被祝福的人啊
回复

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 少女注册中

本版积分规则

合作与事务联系|无图版|手机版|小黑屋|喵玉殿

GMT+8, 2025-11-3 16:21

Powered by Discuz! X3.5

© 2001-2025 Discuz! Team.

快速回复 返回顶部 返回列表