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普罗米修斯与潘多拉

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发表于 2018-1-15 22:25:04 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 東二创 于 2018-1-15 22:27 编辑

(不了解详情的各位建议先行阅读http://bbs.nyasama.com/forum.php?mod=viewthread&tid=76285)​​​




——向许许多多爱好者展现新世界的人,到底是引路人还是恶魔?



事有两面,话分两头。议论了别人,理应介绍一下自己。
本博不才,不能如同诸多创作者一般为各位爱好者创作引人入胜的作品。本博是由一些与各位爱好者一样,在其他各个方面做着与之相同的事的人们组成。所做之事无非是将既有之物展示给更多人看而已,称不上创举。
能够为二次创作的繁荣尽一份绵薄之力,也算是不辱本博之使命。
承蒙各位爱好者不弃,本博得以维持至今。不敢自称让所有人都满意,至少在微小的程度上与更多爱好者进行了分享
如果能够对各位爱好者有所帮助,那么本博不胜荣幸;如果令各位不满意,那只能请各位见谅了。
今后也希望各位爱好者能够享受二次创作的乐趣。
​

​
自评结束,那么来说一说别人对本博的评价吧。
听闻了帕瓦双子称本博为“黑子”。很遗憾,本博没有闲暇来兼职“黑子”这种职业。
本博存在的最终目的是与更多爱好者分享更多优秀的二次创作,这一点与抹黑任何人并不相干。
或者说,本博有何动机“黑”任何人呢?
前文内容,无非是在叙述事实而已。
既然认为本博是在抹黑、“泼脏水”,为什么帕瓦双子对开通充电计划乃至在喵玉殿公开接受赞助的事实避而不谈?
或者说,帕瓦双子真的认为,利用他人作品为自己谋利是绝对正确的,合理合法的,允许其粉丝合理表达“爱”和“支持”的途径?
哪位作者允许帕瓦双子这么做了吗?哪位作者允许帕瓦双子的粉丝们越俎代庖回答了吗?
不要忘了,喵玉殿东方日常字幕组的板块还挂着帕瓦双子的道歉贴。
帕瓦双子的内心到底是不是如他自己所述的“洁白如玉”?只有他自己才知道。
如果帕瓦双子依然认为本博在“抹黑”,欢迎举出具有充分说服力的证据自证清白。是非自有公断。



搬运乱象非一日之寒。随着搬运工群体的扩大,这一现象随之加剧。
未经许可转载,不写明原作者的转载等等,是令所有人共同困扰的问题。
帕瓦双子把这个话题拿上台面,正视并加以解决,当然是好事情。
但是帕瓦双子自己是如何做的呢?

仅仅因为“没有人看”就连他人进行转载的权利也要剥夺,哪怕是有写好转载来源的搬运?
作为已经非常知名的,同样身为搬运工的帕瓦双子,大可以如他自己所言,利用前辈的声望教导后来者如何进行合规的搬运。
面对无人问津的优秀作品,也可以采用知名者推荐或制作收藏夹等方式达到推广的效果。
很可惜帕瓦双子自己都没有采取自己提出的有效方式,而是站在人气的制高点冷酷地奚落无人气的搬运工。
是已经把自己当作中国东方搬运工的独裁者,可以规划谁配搬运谁不配搬运了吗?
在帕瓦双子振臂高呼“把优秀作品推广给更多人”的豪言之时,记得看看身后被排挤打击过的那些搬运工们。
是否会因此感到内心不安?


​
从头到尾,搬运这种事情都是牺牲自己的时间成全他人之美。
认真的搬运工值得所有爱好者的致谢。
相应的,没有人有义务为之背上沉重的负担,搬运工由于各种原因而停止活动,那也是理所当然的事情。
所以,这不是抱怨的理由。
没有任何人有理由逼迫帕瓦双子进行或者停止搬运工作,那都是他自己的选择。
同样,帕瓦双子没有理由以自己的搬运工作为借口要挟观众站队、发表诋毁其他搬运工和汉化组劳动成果的诛心之言,乃至于借搬运为名为自己谋利。
无论他的态度如何,所有人都理应尊重。
如果他愿意坚持,相信所有人都会因此感谢他。
如果他选择放弃,那也希望有缘再见。
但是,至少不要做出一些令自己声名受损,还无益于整个爱好者群体,与初衷背道而驰的事情。
东方为帕瓦双子开启了新世界的大门,帕瓦双子为其他东方爱好者开启的是什么?
本博诚恳地希望,帕瓦双子是爱好者们的普罗米修斯,而非潘多拉。​​​​



 楼主| 发表于 2018-1-15 22:27:35 | 显示全部楼层

*本文原文https://weibo.com/ttarticle/p/show?id=2309404196580004620854
由原博自行转发至喵玉殿
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发表于 2018-1-16 06:02:04 来自手机 | 显示全部楼层
想感叹喵玉殿刚建立的时候我们怎么没人想到要通过这类方式来赚钱呢…服务器的钱还几乎都是囧承担的,实在困难了就管理员们每个人多少掏点出来凑一凑…

言归正传,批判这些行为恐怕作用有限,所谓道不同不相为谋,还有句话叫做物以类聚人以群分,前者就是我个人对他的看法,我做不到这样,我相信喵玉殿其他的管理者们也是这样的想法,但我也不会像bishi那样去做什么承诺,看行动就好了,后者的意思是,看到类似行为之后仍然能容忍并且继续支持的粉丝们恐怕本身就认同这样的行为,既然认可了那么所有意见都是无效的。如果世界如此,那么就如此吧,我能决定的只有我自己,守住自己的本心就好。
时间真的很快,10年11月底喵玉殿成立,论坛架设好的当晚我受邀出任视频区版主,第二天凌晨注册了这个uid65的账号,而现在,我已经是个几乎不上论坛,一点都不称职的管理员了,喵玉殿也已经在向着第八个年头迈进。这些年喵玉殿经历了太多太多,我也改变了太多太多,所谓成长,就是不断认知到自己的缺点然后摒弃,我想总有些东西是一直都不曾改变的。
各位喵玉殿的版主们,汉化组的成员们,活跃在各个板块的创作者们,曾经加入现在已经离开的人们,以及认可喵玉殿的理念加入喵玉联盟的人们,谢谢你们!喵玉殿是依靠着你们才能够走到今天,请看看喵玉殿logo右侧的那句话,它七年间从未改变过。天下没有不散的筵席,喵玉殿也总有一天会关闭,如果那一天真的来了,请不要悲伤,请把喵玉殿的理念传递下去,一个人无法改变世界,但至少可以改变自己,改变认可自己的人。
与世无争不代表什么都不争,但是我想争对错是无意义的。传达自己的理念,如果有人认可,那很好,如果拒绝,也不必强迫别人,每个人都有自己的选择,这个世界也不是非黑即白。

以上是仍然不成熟的我的想法。

我想你的想法和我的很类似,请继续保持好这样的心态,不要因为可能存在的攻击而打破平静,加油!


插句题外话,我记得之前有个汉化组组长or搬运工对自己的类似行为作出了忏悔和改变的承诺,不知道是不是这位呢?



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 楼主| 发表于 2018-1-16 08:23:41 | 显示全部楼层
月詠真紅 发表于 2018-1-16 06:02
想感叹喵玉殿刚建立的时候我们怎么没人想到要通过这类方式来赚钱呢…服务器的钱还几乎都是囧承担的,实在困 ...

关于这件事情,如果您有兴趣可以移步东方日常字幕组板块,贴子还挂在那里。
如果连最基础的底线都没有了,那对于整个爱好者群体都不是好事情。
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发表于 2018-1-16 11:15:16 | 显示全部楼层
東二创 发表于 2018-1-16 08:23
关于这件事情,如果您有兴趣可以移步东方日常字幕组板块,贴子还挂在那里。
如果连最基础的底线都没有了 ...

以我的角度来看,对方已经认识到自己的错误并且善后的态度也还挺好的,正如我之前所说,成长就是认识到自己的缺点然后摒弃,人不可能会不犯错,何不给一次机会呢?
我挺认同爽哥说的一句话,现在dalao这个头衔给的太廉价,这也是dalao那也是dalao。固然目前整个大环境是浮躁的,如果认为自己并不浮躁的话,那么不妨静下心来在自己的世界里做自己爱做的事情,任凭外界电闪雷鸣我自岿然不动就好


我的意见是如果对方已经认错了并且改了,那么就给个机会吧,没有必要不断去揭短
当然如果情况并非如此的话另当别论
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 楼主| 发表于 2018-1-16 11:21:41 | 显示全部楼层
本帖最后由 東二创 于 2018-1-16 11:23 编辑
月詠真紅 发表于 2018-1-16 11:15
以我的角度来看,对方已经认识到自己的错误并且善后的态度也还挺好的,正如我之前所说,成长就是认识到自 ...

对方对第一篇文的回复https://h.bilibili.com/1666344
如果他真的是知道这事做不得,知错就改,那这第二篇文又从何谈起呢?觉得上一篇文是黑子也就罢了,通篇对拿别人的东西谋利这事避而不谈,反而对自己多么辛苦浓墨重彩。
是觉得因为辛苦就可以做这事了?不行的吧。
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发表于 2018-1-16 11:36:40 | 显示全部楼层
主要还是对方的态度。。。

点评

(°°)给吸鸮搬运工打尻  发表于 2018-1-17 09:21
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发表于 2018-1-16 12:24:05 | 显示全部楼层
東二创 发表于 2018-1-16 11:21
对方对第一篇文的回复https://h.bilibili.com/1666344
如果他真的是知道这事做不得,知错就改,那这第二 ...

争口舌之利其实没用的,我看下来他是在给自己一个合理的台阶下,至于这件事到底怎么样,公道自在人心。别忘了大环境很浮躁这个前提,不要对那些人动气,因为没有用,装睡的人是叫不醒的。
在我看来如果连基本的生活都不能保证的话最好把精力放在谋生上面,而不是继续强撑下去,精神建筑永远建立在坚实的物质基础上。
事实上汉化和搬运还真就是用爱发电的行为,因为吃力又不怎么讨好,全凭自己的爱好在坚持下去。感谢我所认识的很多前辈(不论年龄,达者为先),是他们用实际行动教会我什么该做什么不该做。
我建议你不必再深入去怼人了,或者总结性的再讲一遍利害关系,然后对已有的质疑进行一个统一的解答就好,目的已经达成了,事实永远在那里,哪怕只有一个人因为你的这些说明而醒悟,那么也值得了,不要执着于争个对错或者高下。
消消气,做好自己就行
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发表于 2018-1-17 22:29:18 来自手机 | 显示全部楼层
事情不该这么极端,虽说错在人先,但是毕竟对方也是曾经为国内翻译做了不少贡献的,不能因为一时一些错误就把以前做过的事情给全部不认,毕竟这世界不是非黑即白
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 楼主| 发表于 2018-1-18 12:32:42 | 显示全部楼层
皇汉3562 发表于 2018-1-17 22:29
事情不该这么极端,虽说错在人先,但是毕竟对方也是曾经为国内翻译做了不少贡献的,不能因为一时一些错误就 ...

两篇文章看完再说吧。
我可从来没有不认东方日常字幕组的贡献。
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