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[写作探讨] 自设同人角色研究记录

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发表于 2020-4-23 23:53:57 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 morpheus423 于 2020-6-18 10:56 编辑

正在构思一个东方x血源诅咒的长篇同人,根据以前的失败经验决定逐渐先把角色设定做出来。在这里发表一是为了做一个记录,二是为了让看看各位对于我对于角色的理解有什么看法和建议。当然,因为我是个萌新,而且主要的印象来自于看thb wiki和同人本,官漫还基本没看,所以ooc是肯定的。当然,说是角色研究,不可避免的会牵扯到剧情和行文上的细节,但是因为现在还是处于构思阶段,所以很可能有很多粗糙和自相矛盾的地方,望各位多多包涵,欢迎各位批评指正逻辑不通的地方。

感谢稗田夏木、孟山都和左道艾大佬,你们的作品让我获得了创作的动力。

列个单子,目前的更新计划,完成之后会逐渐删除:
布都
辉夜
八云系
莲子(2)
雷鼓(以及九十九和骚灵)
因幡帝
白莲
米斯蒂娅
赤蛮奇(附带草根妖怪网络)
姬海棠羽立
射命丸文
天界二人组(实际上没什么关系)


下面估计的会比较简短:
芙兰(附带帕秋莉)
美铃
妖梦
风见幽香/纯狐(同类型)

思考了一下,我貌似并不是擅长挖掘考据的类型,也许应该避免在角色设定当中牵扯到零设内容?










发表于 2020-4-24 00:20:23 | 显示全部楼层
我来顶顶(虽然不了解血源诅咒……)
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 楼主| 发表于 2020-4-24 00:44:38 | 显示全部楼层
本帖最后由 morpheus423 于 2020-4-24 00:45 编辑

【雾雨魔理沙】
魔理沙是个常用的主角模板,但是很多时候塑造都过于流于表面化。在鄙人看来,魔理沙的塑造上有两个核心点的平衡是十分困难而又重要的,也就是人前的放浪形骸和人后的努力,这两者似乎很难用一种性格进行统合,但是如果为了方便而剥离其中任意一种的话,作为主角本就模糊的形象会加倍的模糊。说是作为主角模糊,就在于很多时候主角只是承担了摄像机或者被代入者的职位,作为角色自己的主体性为了剧情而被牺牲,反而变得模糊了。在这个小说当中我打算采取如下的逻辑链条:
1. 努力的部分:魔理沙对于灵梦的才能是天然的具有羡慕和竞争心的,长久以来的努力正是为了希望能够追赶上对方,或者说人天然的一种想要追求对等的渴望。但是在本文当中,魔理沙会逐渐注意到这种差距是无法弥补的,那么她就会需要一个更为长久的努力的动机。这种心态上的转变以及成长将是时间线上的第一部分的重要线索。魔理沙学习魔法的动机在这个世界观下会受到很大的冲击。我的构思是这样的:
刚开始的时候只是觉得很帅,既然有那份才能就希望得到认可,变得和别人不一样之后就不可能再停留在凡人的世界里,正所谓见识了天空就不愿意停留在大地上。
见到了与自己一样不同的灵梦,因为同是不凡的人类而被人疏远而逐渐亲近,但是自然地意识到对方和自己并不是一种人,慵懒度日的对方只需要天赋就可以将自己的努力轻松超越,由于自尊心为了不被对方怜悯而习惯于掩饰的努力。
在风神录之后意识到双方表面上停留在同一片天空中,但是对方却从来就与自己看的不是一个地方。因此而心生沮丧。暂时消沉了一段时间。
之后被爱丽丝训斥了,因此开始寻找新的动机。

2.表面上的大大咧咧和率直:
人在经历了悲剧之后往往有两种想法,一种是因此而怨恨世界,从受害者变成加害者;另一种则较为难得,那就是希望悲剧不再发生。尽管在人前露出自以为是的样子,但是魔理沙因为灵梦的存在而比任何人都清醒的知道自己是一个凡人,但是由于自尊心和不成熟而不愿意承认自己的弱小,因此往往去逞强做一些自己觉得会让人瞧得起的事情。面具戴久了就会停留在脸上,到了后来这种反应已经成了一种条件反射。各种不法行为也有一种想要从这种束缚感里挣脱的补偿心理。明明知道偷窃是可耻的,明明知道只要去问就可以借到,也一定要去偷,就是一种反叛心。再加上幻想乡里充满了没落的遗孤,同自我放逐的魔理沙相比,经历的过去往往并非出于自己的选择。因为离家出走是自己的选择,所以魔理沙对于这种流放的感受更加容易察觉和共情,因此会试图扮演自己希望能够在孤独时被人相待的原因。简单的因果报应一样的想法,如果自己能够成为别人的依靠,那么也许可以填满自己的倔强导致的孤独的空洞,也许自己有一天也可以找到可以依靠的人,这点被圣白莲很快察觉,但是她并没有指出,也许是因为看到自己过去的影子而心生的同情吧。

3.对于魔法的态度(后期):
爱丽丝·玛格特罗伊德宣称“魔法使的每一个行为都是自私的”,对此帕秋莉·诺雷姬深表赞同。但是魔理沙不是傻子,她知道自己的两位好友没有一个践行这个信条的。但是毫无疑问,魔法使的成长动力来自于欲望。魔理沙必须面对的问题是:她究竟是只能当魔法使还是想当魔法使。特别是当这篇小说发展到后来,魔法逐渐衰亡的时候,她如果不成为魔法使又能够成为什么。或者说什么才是魔法?对这些问题的思考将导致魔理沙获得最为重要的成长,她不得不承认这并没有一个绝对的偏向性的答案。妖怪都很难说在行为上具有某种纯粹的动机,凡人更是如此。接受这种自相矛盾将是她后期重要的目标。

4. 对于爱丽丝的关系:
这篇小说还有一个目的,我自己给自己产刀子产累了,想要放松一下吃点甜品。但是一个重要的问题就是动机。我是不能够接受两个人的关系当中如果把名字换了仍然可以通畅阅读的东西的,所以说关系当中必须渗透个人的特点。那么问题就在于在我这里爱丽丝和魔理沙为什么会相互吸引。我在这里主要描述爱丽丝为什么会吸引魔理沙。
作为魔法使的亲近,作为邻居之间的相互照顾,这些都是可以让人成为密友的事情。但是主要来说,这里让魔理沙动心的是一种特殊的体贴,这种体贴体现在爱丽丝是整个小说当中为数不多的体察到了魔理沙复杂心思的人,当然这份名单上剩下的几个人是灵梦, 圣白莲,和帕秋莉。在这里圣白莲是个特殊的人选,我们之后再说,但是决定性的差异在于拥有了这份知识之后的行为。
灵梦的行为是不予干涉,这与她在我这里的设定有关,我这里灵梦的性格是比较习惯让人自然发展,少加干涉的性格。因此就算发现了也只是等待着对方自己去改变,偶尔提点一下。这么说也许有些不近人情,但是我这里的灵梦就是一种比较出世的淡然和入世的忠于欲望的结合体,倒不如说是过于早熟的样子。圣白莲则相信人如果向她求助的话她才应该介入,但是这个理念在小说开始的时候就已经改变了,但是我们这里的故事发生在小说开始前。帕秋莉在此事上和灵梦态度类似。只有爱丽丝是因为某种内在的原因而在这件事上毫不避讳的批评魔理沙并且督促她改变。主要原因是因为爱丽丝和其他人不同,对于魔理沙的期望更高,不仅把对方的成长当成一种有趣的事看待,而且在乎过程的同时也在乎结果。她的确希望魔理沙变成真正的魔法使。魔理沙正是因为这份期望当中所包含的认可而对爱丽丝心怀感激。同时,魔理沙也开始注意到尽管外在的性格完全不同,但是她与爱丽丝在某种核心上是相似的。这个相似性我们在爱丽丝的部分会说。因此两人的性格并没有形成恶性的对立而是形成了良性的互补,因为这种性格只不过是类似的内在的不同表现形式。
但是,最为重要的是,作者必须认识到感情是一种非理性的不可解释的存在。因此对于这种理由上的阐述应该停留在“为什么感情会开始”以及“为什么两人没有关系破裂”的层次,而绝对不可以上升到“为什么两个人会感情这么好”以及“为什么感情可以进一步发展”。因为试图解说不可言喻之物只会暴露作者本人的浅陋见识以及实际经验的匮乏所以分寸一定要把握清楚。作者要意识到自己擅长的是结果以及开头(几乎所有人都这样),而不是实际的过程。重点要放在魔理沙的成长,而不是关系的成长,这是根据过去经验一定要避开的东西。但是同时也不能忘记,在描写当中需要渗透两个人的不同性格,这点应该以mitsunara为主要参考对象,来避免关系的同质性。
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 楼主| 发表于 2020-4-24 00:59:40 | 显示全部楼层
本帖最后由 morpheus423 于 2020-5-4 01:58 编辑

【宇佐见莲子】
啊,一个私货角色,其实想要给她线的主要原因是因为她是学物理的。我会在之后看看从哪里可以了解她的性格。这里说一下她线里要用到的一些东西,就当是物理学知识科普,内容充满了道听途说,懂物理希望能帮我指正
喜欢的物理学家:貌似莲子是做统一场理论的,那么应该是数学物理方向,那就设定为爱德·威腾?温伯格或者彭罗斯貌似也是不错的选择。
喜欢的数学家: Weyl或者庞加莱?毕竟后者是接近于祖师爷的人,万物起源天体力学,而且据说莲子的能力是看到星星和月亮才能发动,所以喜欢的人和天体物理或者天体力学或者规范场论有关比较好

【最小作用量原理】
自然界遵循的原理是最小作用量原理。几乎所有的物理理论都可以通过拉格朗日力学的方法,写出合适的作用量,然后按照最小作用量原理生成。在光学上是费马原理,在力学上是哈密顿原理。场论里面是哈密顿原理的推广,量子力学是路径积分。在这里,最小作用量原理代表了这样一种信念:自然界应该是简单而又和谐的(但温伯格表示自然界很丑)。但是这篇小说当中由于血源诅咒要素和外神(穿越者)降临的原因导致的现实扭曲使得莲子对这个信念产生质疑,同时她也不得不承认与自然相比,人心实在是过于丑陋(不管是实际还是数学表达)。

【对偶与对称性破缺】
Michael Atiyah:http://www.iecl.univ-lorraine.fr/~Wolfgang.Bertram/Atiyah-Duality.pdf
对偶是一种物理和数学当中的核心概念。物理学家们长久以来追寻的的无非就是两种东西:对偶,或者对称性破缺。宇宙的诞生来自于对称性破缺:正物质的量超过了反物质,但同时物理学家为了数学上的优美又不断寻求着对偶。对偶可以被认为是某种对象的镜像,因此一般来说二重对偶与原本的对象是天然的完全一致(但并非相同,比如说无穷维Banach space的对偶)的。在这里这个概念类比于梅莉和八云紫的关系。八云紫的消失导致了对称性的破缺,因此新的东西产生了,但是也有东西因此损失而彻底消亡了。

【张量】
物理量往往被认为是一种张量,张量本质上是线性空间的Cartesian product上的线性泛函,徐一鸿有名言:Tensor is what transforms like a tensor。具体来说,物理学的参考系可以被认为是流形上的坐标,而坐标变换本身并不改变物理量,这种性质正是张量的特征。由于张量是线性变换,因此不会被基变换所改变。在这里用来比喻外貌不同而本质一样的东西。

【伽利略原理/相对性原理】
不同参考系当中物理定理一致,有人因此开玩笑说爱因斯坦的相对论应该被叫做绝对论。本人还没学,以后再填。这里打算比喻人在不同处境下却总是遵循着相同的行为准则。
【热力学第二定律】
封闭系统中全局熵增大,看过小圆的都听说过。具体表现就是热量从高温转移到低温。宇宙追求平均的自然倾向导致了对于生命体的无序。生命本身就是不平等的产物,绝对的平均只不过是一锅热汤,生命的有序的物质分布就是一种不平均,因此生命在局部的低熵必然会以全局的熵增作为代价。事情总是会自发地凋亡。

【庞加莱回归】
上面的反面,封闭系统中经过足够长时间局部可以在某一瞬间回归到无穷接近于原初的状态,参见阿诺尔德的《经典力学的数学方法》。如果能够经历永恒那么也许能够再次相遇。

【Noether定理】
埃米·诺德是著名的数学家和力学家。诺德定理的拉格朗日形式表述如下:在一个单参数微分同胚群下作用不变的拉格朗日系统中有守恒量。这解释了为什么物理学家们寻找对称:物理学研究的就是变化中的不变量(知乎上有一篇相关的某院士的讲话,不知道能不能找到)



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 楼主| 发表于 2020-4-24 01:30:28 | 显示全部楼层
本帖最后由 morpheus423 于 2020-5-4 10:09 编辑

【爱丽丝·玛格特罗伊德】
亡国遗孤
啊,第一次写公主型角色(指eva Q里手撕舱门的明日香那种公主型角色),爱丽丝在故事开始时就是“最后生还者”那种角色,毕竟魔界被无良作者毁掉了。性格参考樱庭友纪和mitsunara的设定比较多,毕竟这两位再加上药味和徒步二分是我写同人的主要动力。

1. 自律人偶的研究:
爱丽丝的核心动机离不开这个设定,放弃实用追求形式的确是一种魔法使的行为,但是这之后的动机我认为可以挖掘。押井守的《攻壳机动队:无罪》是我最喜欢的电影,人类还是魔法使,创造人偶的动机似乎都来自于某种对于形态和本质之间先后关系的好奇。对于魔法使来说,只有保有好奇的时间才能算是真正的活着。自满便相当于作为魔法使生命的终结。爱丽丝常见的二设:神绮的造物与一设当中的“曾经是人类”本质上对于这个动机来说是难以调和的矛盾。但是为了调和这种矛盾,我们就必须考察神绮创造一整个世界的原因,这里一设的空白给我们提供了着手的空间。
一般来说,我们会认为神明是信仰的载体,或者概念的具现化。这两者之间的界限并不明确。某些时候某种集中化的信仰产生的神格似乎与信仰本身的内容无关,摩多罗隐岐奈的权能是和她的零设相关的,但是神主创作的时候似乎并没有要求神遵循某种特定的记载当中的性格。毕竟人的性格由环境塑造,在和现实逻辑无关的幻想隐匿之所,神明们放下凡人刻板印象中的架子或者随着实际需求发生转变也有可能。这种存在形式的划分当中把某些不被认为是神的东西包含进去,前者的代表是神奈子和诹访子,但是类似于鬼或者船幽灵这样的普通妖怪也可以划入。后者则可以囊括妖精,以及八云紫这种整体不明的东西,在我这里风见幽香也属于这一类。纯狐属于后者当中某种极端的特例,因为她并不是“自然发生”的,而是“自我改造”导致的。在这样的大背景下我会倾向于把赫卡提亚分类为某种中间存在——原本是前者,但是在漫长的岁月中通过吞噬其他神明的神格成为了某种特殊的复合神性存在。因为概念的具现化这一称谓当中包含了“概念存在于人类思想集合体”当中的假设,所以我们会倾向于认为后者比前者的存在更为长久,只要依附的概念存在就可以自我修复,而前者的物理存在则更为脆弱。
但是神绮的存在则更为匪夷所思,这位创造世界和具有给予生物自主意识能力的神不仅不存在于人类的神话记载当中,她似乎也没有某种特殊的概念依附。毕竟我们唯一所知的就是她创造了魔界的万物,那么显然她并不是诞生于魔界。魔界诞生之前她在哪里也是个谜题。尽管这种问题可以通过白泽吃掉了历史来方便地回答,但是我们又不得不发问,为什么白泽要吃掉一位神在这之前的历史。更为重要的是人的性格是通过社会塑造的,作为具有合理的交涉能力的人形存在,神绮的诞生应该是人类发展语言系统之后的事。当然方便的解决方法不计其数,比如说这是某种平行进化, 神创论,人类是模仿神的形态,但是为了贴合原作当中信仰与权能相关这一核心原则,我们就不得不摒弃这些方便的解答反过来去寻找一个合适的方法(都怪酒鬼当时乱来而作者有强迫症非要搞明白细节)。下面的结论对于魔界的众生来说也许是渎神,但却是我能够得到的一个比较喜欢的推演(又扯淡又中二):

神绮并不是神,至少在魔界诞生之前不是。但是她是一个十分强大的存在,这份强大的来历究竟是来自于某种奇遇或者努力已经无从得知,唯一重要的是她创造了魔界,在那之后魔界的生物把她认定为神,于是她也的确扮演起神的角色来,形式上的统治着魔界。但是如果说从虚无当中创造一整个世界来说似乎有些过于imba,因此在这里把她的能力等级设定为从虚无当中创造生命,凝聚物质化为形态,在最后完成了架构之后将这片世界切割出来,和原本的世界只有少数的锚定点相互连接。在彼此之间分开之后随着时间流逝,两边的存在形式和物理法则已经演化到了完全不同的存在。但是神绮知道,这整个世界都只不过是一个小小的白日梦。这复杂的社会结构,徒有其表的政治体系,从魔界这片被切割出来的世界中的遥远的蓝色太阳上汲取能量的生态系统,这一切都只不过是一个小小的理念,只是一个能够创造星辰却没有办法获得家人的孤独的伪神的幻想,一个无聊的强大而又无能的人类的人偶剧。所谓的自主意识只不过是定下了初始倾向之后自然演化的种子结出的果实。她被称呼为神并非因为她配得上这个头衔(尽管爱丽丝肯定会认为她配得上,但是她从来没说过),而是因为她在潜意识里希望被如此称呼。魔界本身就是一场社会实验,神绮的兴趣在于没有灵魂的被创造的生命是否可以产生所谓的感情。幻想的居民们往往是从自然或信仰中产生,真正被创造的东西少之又少。目前我们知道的可以创造生命的除了神绮就只有埴安神袿姬。神绮和后者的区别在于她并非是信仰的存在,因此她创造的行为本身是一个自发的选择。在这里我们假设神绮因为某种过去的遭遇(可能是遭到人类的背叛(广义,如彼得三次不认主,或者见到人类难以理解的反常行为(我在构思的fate 同人里有一个我十分喜欢的桥段)))而对于所谓的人类感情的本质产生了怀疑,于是进行这个实验。但是与此同时她感到了作为人类衍生物所继承的人类特征,也就是孤独。

点评

所以神绮可能是……阿撒托斯?  发表于 2020-4-28 20:04
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 楼主| 发表于 2020-4-25 08:31:48 | 显示全部楼层
本帖最后由 morpheus423 于 2020-4-25 23:55 编辑

对于爱丽丝的来历我们采取这样一种结合性质的设定:原本是将死的人类,偶然中被神绮捡到。因为原本的身体已经几乎死去,在好奇心的驱使下,神绮做了一个魔法使会做的事:她抽取了爱丽丝的灵魂,放进实现准备好的人偶身体里,因为魔界的环境现在已经不再适合普通人类的身体长时间生活。魔界人的身体虽然被称为人偶的身体,但是却具有拟似成长的特性,但这只是表象而已。爱丽丝的名字也的确来自于刘易斯·卡罗尔。神绮制造的躯体就像义体一样,由于事先设定的骨架而影响了极限,因此爱丽丝外貌的成长取决于她心智当中对于自己当前形象的认识是否满意。神绮尽可能地给爱丽丝正常的教育,因为她迫切地需要一个对照的样本,但同时,为了让人类的灵魂能够贴合魔界人的躯体,她对于灵魂进行了一些调整,她并没有向爱丽丝隐瞒这件事。魔界的世界泡和东方本体所在宇宙的世界泡之间的时间流动并非完全平行,而是随着两个空间之间的引力导致的周期震荡而不断变化。这样也就解释了爱丽丝和灵魔二人组之间不合比例的成长速度。爱丽丝的成长提供了十分有趣的对比对象,但是也许是因为日久生情而恐惧那个答案,也许是因为在漫长的岁月中逐渐偏离了自己的本心,神绮直到最后也没有得到一个决定性的答案。到了最后她只是把爱丽丝当成普通的女儿看待(有歧义,这俩人真的知道普通是什么东西吗?,或者更为恰当的说,神绮是按照自己想象当中普通的母女关系对待爱丽丝)。这种不自然以及爱丽丝注意到了自己和周围人的差异使得她最后没有走出神绮的阴影。结果就是当神绮最后希望爱丽丝可以走自己的路的时候,爱丽丝不仅继承了神绮的困惑,而且在神绮的实验假说上面更近了一步——形态能否承载本质的全部信息?

自律人偶的研究的起点就在于爱丽丝对于自我的存在产生了困惑,此时的她到底是那个被遗弃人类的灵魂在某个躯体上的再造还是实际上只不过是借助人类灵魂作为素材创造的人偶?魔界人做出艰难抉择时时常依赖一种所谓的天启之音,这种声音实质上是神绮放入他们体内的灵魂碎片的潜意识的共鸣。神绮研究的结论的不确定性以及生物自然的由于文化对于“自由”这一理念的向往导致了恐惧,进而转化为一种渴望。这种渴望体现在她如饥似渴地在魔界学习魔法的知识试图掌握创造生命的究极魔法上。在对于人偶的研究当中不可避免地着迷于其形式,进而注意到对于人偶来说,形式即承载了功能也就是本质的全部。并且她还意识到魔法使本质上就是这样如同如同科学家一样,对于幻想来说是亵渎的存在。就算魔界的一切生物由神绮创造,但是与环境的交流也可以导致其创造出神绮不了解的知识和艺术,那么没有灵魂的人偶如果具有某种自我改进机制是否也可以如同拥有自我思想一般自由行动?这种想法对于幻想的居民本质上是一种极端的唯物主义,乃至于拜物教的异端,是致命的毒药(在现在,我们管这种想法叫机器学习)。然而对于处于幻想和现实,人造和自然的模糊边界的爱丽丝来说,她并不能在当时意识到这种想法的危险性。既是知道她的固执,又是对于自己最高作品超越自己的期许,神绮默许了爱丽丝的选择,让她为了开阔眼界前往幻想乡。实际上,爱丽丝在这里的主要目的就是进行生物观察,以及通过幻想乡的特殊性收集人偶相关的知识进而理解人形和所谓人性之间的关系。
在这一点的处理上,作者一定不能忘记事先设定好的角色的行动原则和动机,要一以贯之地确保角色不论在何种情况下都不忘记自己的第一要务。无论是新神降临之前还是之后,爱丽丝的这个困惑将会一直缠绕着她直到故事的结尾。作为这种心境的反映,为了证明或者赌气,爱丽丝的性格当中有一种近乎于一视同仁的冷酷的部分,这个部分让她对于别人和自己被人玩弄或者玩弄别人都习以为常,因此尽管本能地害怕死亡,但是理性却会克制这种恐惧,因为她认为自己应该在得到结论之前不加以偏袒,于是把具有人体形态的生物和人偶等同视之,将自己的死与自己让人偶自爆等同。因此对于同伴的重视类似于对于人偶的重视——但是爱丽丝并不认为人偶是完全没有情感反应的,这点掩盖了她这种说出来会被他人当成是冷酷的不加区分(indifference这个词比较合适);同时对于自己的身体也当成人偶的身体来运用——描写上应该体现出一种自虐的感觉。
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 楼主| 发表于 2020-4-26 01:11:51 | 显示全部楼层
2. 魔法书
除非神绮具有语言学学位,否则让她自己重新设计一套魔界的语言系统是不现实的。在作品当中为了处理方便往往直接假设各国的角色都会说日语。话说现在我对于神绮的设定越来越像未来人了。魔界的文字系统很有可能是神绮直接从现实当中直接把自己的语言搬过去的,不然也没法和自机说话了,当然也有可能是某种自动翻译程序。一般认为人类无法想象自己从未见过的东西,人的具型想象力只不过是对于自己过去印象的歪曲组合。但是如果神绮创造魔界人的时候将其类比冯诺依曼机的话,那么作为中枢的确有可能不知道系统内部演化出的新知识。上述的讨论主要在考虑如下问题:如果爱丽丝的魔法书是魔界产物,那么神绮应该会里面的所有魔法吗?在我们说魔法书的时候我们往往同时指代两种事物:记录魔法的书和作为魔法道具的魔法的物质载体的书,而创作者们往往在爱丽丝的这个例子上把两者混合到一起。我个人比较喜欢的是豆丁魔理沙里面的那种设定——书具有自主意识,同时会主动索取使用的代价。爱丽丝手里时常拿着一本魔法书,这并不是说她用魔法的时候现场翻书,因为记住魔法绝对比记住页数要经济。记住魔法本身是对于知识体系的理解,记住页数则相当于背词典。那么我们可以认为这本书本身具有某种施法媒介的效果,拿着书只是一种形式以及安全措施。因为书是锁着的,人们也往往倾向于认为书本身具有一定的危险,比如说会失控,吞噬灵魂什么的。但是对于人偶师来说,尽管的确可以从活物上抽取出灵魂,但是抽出来的到底是信息还是以某种方法承载的信息也说不清楚,因此相信某种东西会吞噬一个根本就无法界定的概念似乎是无稽之谈。但是没有代价的魔法书是不合适的。因此我们考虑如下几种常见替代品及其容易引起的剧情发展:
  • 记忆:造成的情感矛盾并不直接,但是如果运用得好可以在长线上埋下伏笔达到更高的情感冲突,但是如果记忆最后能够回来就会很不合我的胃口,但是如果最后已经失去了关于关系的记忆却仍然重建了关系就有宿命论的味道,我并不喜欢宿命论,因此如果采用这个结局一定不是GE
  • 生命力:取决于是否认为所谓的生命力是可以再生的,如果不可以的话参考圣枪修女,相较于下面的寿命来说描写更方便,缺点是后期如果需要交战的话就需要让爱丽丝不断变弱,但是这是违反常规故事架构的。在这里没有整个世界水平的神秘衰退的话要慎重使用,否则会导致战力崩坏。
  • 寿命:相当于认为人具有确定的寿命,透支未来的行为,如果是这样的话就相当于前期没有任何代价的体现,因此并不合适
  • 诅咒——持久的痛苦:类似于生命力,只不过争议比较少,缺点是会有人考虑能不能解除,如果设定为不能接触那么显然就是强行卖惨(可是不幸的是我就喜欢强行卖惨)
  • 诅咒——溃烂的肉体:对于人偶师来说貌似这几乎不能构成阻碍
  • 精神夺舍:书的自我意识要么是完全的“恶”的机器要么就是“给你这么多考验其实是在帮你”,后者可以用来塑造母女关系?


魔法书“常见”的可能效果:
  • 创造生命:如果这个可以轻松地做到的话那么爱丽丝根本就没有必要研究自律人偶或者拿着这本书(拿着这本书就相当于有可能认输留退路,对于魔法使来说我认为这是一种难以容忍的软弱)
  • 复活死者:绝对禁止,我的小说里不能有这种东西,死亡会变得廉价(但有可能已经变得廉价了),就算一命换一命也不行。三百万人也换不回一个死人,死亡是绝对的,这样才算是郑重地对待角色。现实当中人不能死而复生,也没有后悔药,过去不能被改变,这是底线。
  • 修改现实:禁止,大范围的只有神才能这么做,如果主角也可以做到的话就会失去讽刺效果。小范围的修改现实不划算
  • 单纯的火力:没有魔法使的感觉了
  • 百机操演:串戏了,而且究极魔法书里面是傀儡术也很匪夷所思


魔法书考虑中的效果:
  • 形式主义:没有实际效果,代表成长或者考验,但是整天拿着这样一本书就很奇怪了
  • 华而不实,但是具有抒情效果:类似于死亡圣器里的复活石,那样的话整天拿着也很奇怪,我们又得编出一个曲折的故事,杀掉几个就是为了让主角伤心才存在的NPC
  • 非定向,愿望实现,引发奇迹:机械降神的感觉比较重,但是操作空间比较大。类比于天空之城当中的咒语,可以用来在关键时刻逆转,要求是必须有合理的铺垫和解密过程。读者必须和爱丽丝一起发现书的效果。而且这样也有一个合理的限度:一方面上限可以超过神绮,另一方面这也的确是神绮能力范围里可以制造的东西,因为说到底只是一个原型,需要爱丽丝去完成。应当含有的关键字:一次性,决定权转移,结束时打开,风暴,解体(可以考虑采纳,但是这样的话代价就必须一次性付清,或者改成分期付款,但这样的话就需要做类似时间回环一样的东西,爱丽丝需要实现设定好一个预期的发动时间,然后在那之前不断地支付代价来充能,但是这样的话就必须事先知道发动时间,十分不幸的是我知道的唯一的预支能力者某个吸血鬼在故事开始前就已经被移除了,也就是说两人如果有了交涉需要在本篇开始前完成)
  • 一个常见效果+一个最终效果的复合体:这样剧情上比较方便,常见效果的话就设定为单纯的力量强化,然后每次的效果都只是泄露出书力量的一角,支付的代价是给最终效果充能。

点评

说起最有洛氏风格的魔法使,非灵魂献祭莫属。可惜的是这么一款游戏由于平台原因,我无法玩到。  发表于 2020-4-28 20:09
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发表于 2020-4-28 10:03:06 | 显示全部楼层
没有完全看懂,但仍然受益匪浅,支持大佬

点评

咱描写人物都是靠情节的发展来推测所有可能的各方面特征,再从中选出最合适,不会与其他角色或情节设定等冲突的,按照最后的决定来塑造角色  发表于 2020-4-29 10:50
咱也就随手写点东西,没糖或者刀吃的时候可以自产自销...(惭愧捂脸)写出来的只能说是咱心中的幻想乡映像  发表于 2020-4-29 10:40
有人回复了,真是令我感动,这东西主要是帮我自己整理思路的,我也想搞明白我对某些角色的把握可不可以进一步提升  发表于 2020-4-28 11:43
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发表于 2020-4-28 20:23:17 | 显示全部楼层
能看见这么详尽认真的人物设定真是让我大吃一惊,因为我是大纲永远都在脑子里,偶尔做点支离破碎的灵感记载的那类人。看见你的设定,感觉也有了不少的思路,不过我也想提出一个比较笼统的概念(自己夏季八总结的)。
高级的人物,行事是符合逻辑的,但决定人物逻辑的是内在非理性的部分,而非理性的部分常常会违抗其一般的逻辑(妈的套娃),看见作者对人物细致的解构,我不由得担心起人物会不会因为既定的理性而跳不出预设好的逻辑,而令人物最终升华的往往是他在一瞬间改变了内在的那一刻。
由于做事的风格不一样,所以并不对具体风格作什么评价,不过作者既然说了是抠细节狂魔,那必然是对故事有着相当强的掌控欲的,很好奇最后会是什么样子。
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发表于 2020-4-28 21:14:28 | 显示全部楼层
关于上次你问的神话部分,我最近整理了一下自己的书架和图书馆借阅记录(压根整理不完),找到了几本(一本都没看完的)神话资料:
北欧——《萨迦》
英格兰——《亚瑟王传奇》(可能是马扎洛的,翻译十分老,梅林翻译成了魔灵)《永恒之剑三部曲》(很有趣,很解构)
中国——不必说,袁珂的中国神话大辞典,传说两本,以及文彦生的《中国鬼话》,栾保群的《中国神谱》《扪虱谈鬼录》《说魂儿》,先秦史。
日本——柳田国男数本,怪谈
希腊——荷马史诗两本(废话),希腊神话故事
南太平洋神话——世界神话辞典,赛德克巴莱
南美神话——豆瓣:浅谈阿兹特克创世神话:世界如何在墨西哥人的传说中诞生又毁灭?(作者机核网),用马尔克斯的小说”二次创造“过神话
南非神话——无,曾有看过一本睡前读物性质的世界神话,里面提到了非洲神话里的一个人物叫”地球之魂“
印度神话——无,直接wiki,太长了,没看过这么长的神话长诗还不止一本我佛了
神话分析——金枝,结构主义神话学,神话原型批评,等
我觉得找灵感已经够用了()

点评

感谢回复  发表于 2020-4-28 22:06
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