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【破事水】关于一些“也许是重口”的东西

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发表于 2014-5-22 17:46:46 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 Tokinomania 于 2014-5-22 18:07 编辑

仍旧是围绕创作展开的话题。我这人只懂这个,所以没办法,只能一直水这种东西。为了整理一下思路,写点东西还是有帮助的。

这几天又去http://book.akahoshitakuya.com这个网站看了些同人小说的读后感,虽然不懂日语,但大致有了些新想法。
总之我觉得如果有必要加强故事的厚度,性和死亡似乎是必须品。至今也读了一些文学作品,里面不涉及性或死亡的作品可谓几乎没有。美国文学有一个流派,叫Southern Gothic(南方哥特),代表人物威廉.福克纳(《喧哗与骚动》,意识流小说),哈珀.李(《杀死一只知更鸟》)还有当代作家科马克.麦卡锡(代表作《血色子午线》,《天下骏马》)。这个流派按维基百科上的解释,乃是以怪异的人物、颓废的设定和怪诞的情境(或与贫穷、异化、暴力、犯罪有关)为主题的流派。

其中谈一下麦卡锡这个作家,前几年的奥斯卡最佳影片《老无所依》就是改编自他的小说,去年还自己给电影写了剧本。他的故事的普遍情节就是主人公因为捡便宜(当然也有例外)遭遇巨大的厄运。最后总是正不胜邪。不讲规则,心狠手辣的反派在一路斩杀之后逃之夭夭,或者赢得胜利。而主角不是失去一切就是领便当。他的故事几乎都设定在德克萨斯州的美墨边境,几乎全部跟犯罪扯上关系,而且所有的故事都血腥而残忍。有一点要谈的就是,他的角色在受伤后几乎都有清理创口的情节,而且描写得十分仔细,几乎能让你感觉到异样的痛苦。

而这种套路换一个中心思想就是日本文学里的灰暗向作品经常用到的模式,甚至连恐怖小说都可以用这个套路。

实际上,如果写的是同人创作,说不定可以把这种角色特性写进去。耍小聪明遭大祸可以转换成各种各样的重口味黑历史。如果像我一样专写现代(或未来)向文,则可以冒险跟不纯洁的关系扯上关系,或者制造意外事件(参考寂静岭系列的开场)。一路的凶杀可以转换成猎奇以及基于猎奇的道德困境,而BAD END也有各种各样的玩法。

当然我并没有写过黑暗向的故事,并不知道自己该怎么写这种东西。看了凋叶棕C85专辑TR.4的原作感想(选择性无视假名)以后,发现这种套路实在是值得发掘。

再来看看担当反派的角色。

一路杀过来的角色描写我并不是没看到过,年代记里面应该就有不少(当然我没玩过)。制造一个凶狠的角色是发便当的好方法,而凶狠的角色也分不可洗白和可洗白两类。

不可洗白的,儿童文学里的反派就是经典例子。至于比较成功的此类角色,则有小丑(蝙蝠侠)和Dio等,不过我没看过jojo。

而能洗白的我想根本数不过来,所以暂且不提。

能吓到人而且把角色玩弄至死的恐怕必须是第一种(个人观点)。无情理,无规则,不讲道理,杀人如麻的角色大概才是最恐怖的那类。让人一直吓到最后,直到结局都不给洗白,所有观众都会对这个人物心有余悸。

但我自认为绝对想不出这么个人物来,要问为什么,我就是那种书里面决不能出现恶棍的作者。

关于性,为了顺利出版当然可以避开这个东西,但我就想作死。有关sex的因素相信各位看的多了去了,比我这种一看红字本就吃不下饭的要好无数倍。之所以提它,只是因为这种内容大概如我所言,是一种增强厚度的良方。关于sex的描写还是日本作家看得多,西方文学虽然描写准确却一点也不够味。作为单身汉我当然没资格讨论这个,但有一点,我总觉得没有sex就不是持久的爱情,可能也是受某些文学的影响吧。不纯洁的关系可以发展成各种分支,性别请自便。这种关系一般都能引出一个Bad End,圆满结局的我还真没见过。

至于Bad End,我也觉得自己绝对没那胆去创作。

所以说写这么多你到底想作甚?好吧我只是寂寞了想水一贴而已。

不知道各位有没有看过类似的作品,所以权当我是在自说自话吧。
附录:ジムノペディが終わらない感想


点评

现在看巴登我也是一种见到神经不正常者的感觉呢。  发表于 2014-5-22 19:04
昆丁的片子我觉得很难归类,不过西部片嘛…………个人觉得老无所依对Bardem的戏路实在有点儿束缚,再加上看了sky fall(我才不承认那个莽汉是bond呢),我现在一看他就觉得这是神经不正常的人…………  发表于 2014-5-22 18:24
发表于 2014-5-22 18:06:04 | 显示全部楼层
性啊,死亡,暴力,血腥什么的主要还是为了角色塑造吧
弄一个矛盾冲突非常激化的情景出来可能比较容易描写人性中黑暗的一面吧,个人看法
《老无所依》只看过电影,Tommy Lee Jones和Javier Bardem演技太出彩
关键是拿气泵撬锁直接杀人的镜头冲击力太强,当年看《老无所依》是当西部片看的
想来想去西部片觉得还是老镖客的《不可饶恕》比较合胃口
我似乎也跑题了…………

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西部片我就看过镖客三部曲和姜戈,说句实话60年代的电影虽然有时候让人看不下去,但是感觉里面的东西比较纯粹。有啥其他的没  发表于 2014-5-23 13:23
西部片我还真没看多少,最近看的还是姜戈这种...老无所依里的演技表现确实赞,哈维尔.巴登那种演出真是太震撼了。  发表于 2014-5-22 18:15
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发表于 2014-5-22 18:06:56 | 显示全部楼层
所谓悲剧就是把美好的事物毁灭给人看吧另外DIO爷粉超多的

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多到逆天简直是。  发表于 2014-5-22 18:16
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发表于 2014-5-22 18:17:15 | 显示全部楼层
于是王子和公主幸福的生活在了一起
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发表于 2014-5-22 18:17:17 | 显示全部楼层
无情理,无规则,不讲道理,杀人如麻的角色大概才是最恐怖的那类。让人一直吓到最后,直到结局都不给洗白,

這樣的話寫出來不就是恐怖小說/遊戲一樣嗎......
但我有時會覺得恐怖小說/遊戲很多時候只是講個「嚇」字,總之就是無緣無故(也許是有些微引爆點)主角受到各式各樣的生命威脅,然後就沒有然後了,而讀者就只有個「好恐怖好可怕」的印象。這種故事,我認為能說出的最大的道理,大概是生命的脆弱和no zuo no die吧。當然生命的脆弱是大命題,能令故事增加厚度,但我認為其他能帶出的意義實在欠奉。看了故事也許只會感到很悲傷很沉重,但也只是這樣而已。我總是認為,文以載道,文章總可以帶出一些發人深省的道理的。而生命的脆弱,應該只是文章帶出道理的其中之一而已。
好吧其實是我受夠了那些一味靠嚇或靠催淚的故事了。甚麼你說我在文學區的那篇文章也只是來開虐而已?對啦,那篇文章也只是這樣而已,畢竟該文的重點只是想抒發悲傷的情感而已......

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生命的脆弱的确是好命题。至于文以载道嘛,能包容大量的主题的确才是好作品,其它的我暂且不知如何评论。  发表于 2014-5-22 18:41
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发表于 2014-5-22 18:33:45 | 显示全部楼层
果然,不加点什么小说是写不厚的。。。(捂脸)
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发表于 2014-5-22 18:40:55 | 显示全部楼层
人类发展至今,性其实也成为个很复杂的事情,而且很多文化也是由此而起.就跟吃饭那样,饭桌上那点事,也不简单呢.

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不要指望用100年的人生去理解几万年的人类文化发展出来的东西  发表于 2014-5-22 18:48
性的问题已经过于复杂了,我觉得自己此生没有完全理解的可能...  发表于 2014-5-22 18:45
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发表于 2014-5-22 18:52:40 | 显示全部楼层
呃~,同人小说什么的看过的不多(而且基本都是在这看的)但我认为暴力和性只是增加厚度的手段中比较方便的。  着重描写这些的我想大多想表现社会/人心的阴暗面吧。
但是他们不是唯一的手段。
以年代记为例吧(以年代记的剧本为例)。各自机都是为了贯彻自己的正义,并为之付出努力,哪怕付出绝大的代价,让自己身陷地狱,却毫不后悔。一路杀过去~森罗线吧,那个也仅仅是努力失败而以,哪怕是灵梦,也同样是在默默的努力,此非暴力。可以说,这其中不存在洗白,因为从来就没有人黑过。
本子仙娘娘,不好意思,您太黑了,实在无法洗白

点评

她们的使命、目的,一直是拯救,只是成功了抑或失败了的区别。 森罗线看起来比较黑一点,但也有一种说法是(真)森罗线是自机党的真结局一说,为了墩布,墨染凤凰又何妨。  发表于 2014-5-23 17:31
我觉得自机组既不是白的,也不是黑的,她们的选择也没有什么对错,只是对于当下的事情不同的处理方式而已,比如斗神都市对于帮助那一边的选择,森罗线也是如此,以最大的牺牲换取胜利  发表于 2014-5-23 13:27
没玩过年代记,也许以后会去接触一下。单论残酷性,我觉得生死议题对一部厚重的作品来说是绝对有必要的。  发表于 2014-5-22 19:07
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发表于 2014-5-22 21:48:42 | 显示全部楼层
本帖最后由 占星者卡德加 于 2014-5-22 22:29 编辑

引用一个经典的观点:悲剧的魅力不在于某个个人或集体悲惨的遭遇,而是在于他们在逆境中挣扎时所绽放出的光彩。
性与死也是一样的呢。正如吊桥效应一样,文学中对于故事的叙述,大多都是对大段非日常的描写,以及少量的日常。对于性与死的应用,大概就是非日常的巅峰吧。在能够使人出现代入感的时候,能够使得文章带给人更大的冲击。但是,这份冲击,并不是一个故事吸引人的关键。关键在于传达出的思想与意志、折射出的执念与色彩。

至于说厚度,大概那两样东西,就是一个催化剂吧。面对死亡和性的时候,人们的情绪总能被轻易的调动,不管是读者还是书中的人物。于是,人物将在死亡与性的刺激之下做出能够推动情节的举动,而读者也会逐渐的热血沸腾,更加的将自身带入于书中。故事所能带给人的冲击就又一次的被加强了呢。这或许就是阴暗向的故事所能自带的隐藏福利?(笑
他们不是厚度的必需品,他们只不过是针对于故事残酷程度与对人的刺激的一个增幅装置。可是因为这种刺激用起来过于简单方便,大家用过都说好,所以,就都开始用了。

但是因为个人的倾向,以毁灭和绝望作为主旋律的作品,我读着很不舒服。这种手法的确可以轻易的推进剧情,并将读者的代入感加深。不过我所喜爱的,是更加明亮、更加温暖的东西。在光悄无声息的在绝望中被暗所残酷的湮灭之时,难受的感觉就会自然的出现。我所想看到的,是充满了光与色彩的传说,而不是在覆灭和腐化中的挽歌。不过,各取所需,也是作为一个读者最大,也是无法剥夺的权利呢。
象征着纯粹的恶的无法洗白的角色,在我看来,是无法自圆其说的。疯了、受到刺激了之类的理由,都不合格。纯粹因恶而生的行为本身就是不合理的,动机不应仅仅那样简单。而且,转机将永远存在。因为,我是一个喜爱完美的wonderful end的人啊。

果然各种各样的色彩,还是要调和着来使用啊。纯粹的白色难以深刻,但完全的漆黑则过于压抑。只不过,如果所有的作品都能稍稍的向光的那一侧倾斜一点,那就最好了呢。还是难以接受毁灭的快感啊。那种快感中所掺杂的,是空洞、短暂与悲哀呢。

谁让,没办法让所有人的爱好,都与我相同呢?
ps:其实性的事情并没有多么的复杂。既然你对于看书如此的热衷,或许你可以看一些学术意味上的对于性的讨论,尤其是心理学上的分析。哲学相关对此的讨论,往往掺杂着过多的东西。(这种讨论很多。先人说得对。爱与死是永恒的主题呢。)想要理解一段话,你常常必须去读一本书。心理学中这个现象会好很多


点评

虽然我想要点更有趣的东西,但那种完全不可承受的沉重黑暗对我来说是不行的。要去玩也得等我有那个能力去承载才行。  发表于 2014-5-23 22:17
黑暗的作品最容易激起情绪的波澜,不过长期读这种作品人肯定是承受不来的。至于wonderful end,确实我也是最喜欢这种结局。爱与死是永恒的命题,这点绝对没错。读学术书籍的话,最近打算去读柏格森。  发表于 2014-5-23 06:32
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发表于 2014-5-22 22:22:39 | 显示全部楼层
洗白啥的  最讨厌了···


PS 比起DIO  我更喜欢Dioge  
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