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[其他] 【填补设定向】卡德加的幻想通史

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发表于 2014-8-4 21:42:56 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 占星者卡德加 于 2014-8-4 21:52 编辑

前言
在东方的世界之中,虽然说zun的意志是绝对的,但是事实上东方的一设并不是非常详实的。在我看来,一设就像一个大的框架,其中有着大量空间可以去填充。因为一设空白的区域实在是太多了,所以我们创造出了无数的可以自洽的填充方式。这也就是为什么说“一千个人心中有一千个以上幻想乡”的原因吧。
这篇文章的目的,就是为了去通过一种在我看来自洽的方式,去填补和推导在并非东方主体部分的从古到今东方世界的历史。
——————————————————————————————————————————————
其实这一想法和量子力学里的“参与性宇宙”和“自指的宇宙”有一定相似之处,如果有兴趣的话可以查查看

在东方的世界观之中,和三次元世界最大的区别,应该就是“人类的幻想、人类的意志可以影响现实。”
人类对世界的看法,人类相信或是不相信或是某些事物的存在,那么事物就会随着人类的看法而产生或者是消亡。或者说,是”创造事物和抹杀事物的存在“的能力。
更为概括地说,这个世界的现实,是被人类意志所影响,甚至是被人类意志所决定的。
人们幻想着各种妖怪与神明的存在,人们相信着妖怪与神明的存在,于是,这些超自然的生物,就存在了。那些幻想中的造物最初的来源,就是人的幻想与信念。
——既然如此,那么如果将这一效应延伸到历史上,会是怎样的呢?
——当然,是创造历史与清除历史程度的能力了。
秉持着这样的逻辑,那么一个较为自洽的解释,就诞生了。
——————————————————————————————————————————————
这里,就是我的填充物了。
(下文所说的幻想种,也代指那些超自然的存在)
与三次元世界一样,东方的世界原本并无神灵、妖怪,或者是那些超自然的生命。自然慢慢的发展着,从微生物开始,冥古宙、太古宙、寒武纪、奥陶纪,世界就这样一代又一代的沿着与三次元世界一样的轨迹慢慢的发展着。
生物也随之慢慢的进化着,最终森林古猿到智人再到能人,最终进化到了现代的,拥有一定程度的意识与智力的人。
从此,属于文明的时代开始了。
随着文明的诞生,渐渐的,人们开始对这个世界的真实产生了各种各样的幻想。伴随着对于未知的好奇,对于自然的敬畏,以及对于死亡和威胁的恐惧,信仰与幻想诞生了。与三次元世界相同,东方的世界最初的信仰形式与对世界的认知形式,是泛灵论与泛神信仰。带入到日本,也就是神道。
因为东方世界所遵从的那条与三次元世界存在着最为本质分歧的特性,三次元的世界与东方的世界开始产生了区别。
————————————————区别开始——————————————————————
那些各种超自然生物们,就这样的,随着人们的信仰或是幻想,被创造了出来,与人类开始了互动。
人们相信祭祀仪式会带来风调雨顺,相信对神灵与妖怪敬畏则不会招来祸患,相信不当的对待那些超自然生物则会招致祸患。
于是原本遵从着物理法则的自然就因为人们所”相信“的各种本并不存在的事物而被那些事物掩盖了其本质,而人类也因为自己的信念使得那些仪式变得有效,进而越发的相信这些仪式的作用,在于那些被创造出来的神明与妖怪的互动中,人们也越发坚定的认可那些超自然生物的存在。就这样,人们的信仰形态因为信仰在被改变的现实的作用下变得坚定,从此开始那些幻想与信念成为了现实。

这个时代,就是文明初始的时代,也是神明与妖怪被创造出来的时代。在这个时代里,各种象征着不同概念的神明与各种形态的妖怪都被创造了出来,但是它们都不稳定。首先是因为信众并不广泛,其次是因为在文字产生之前,那些超自然生命体的性质会因为人们的想法的易变而被轻易的改动的。大概因此,当时的神灵与妖怪们的状态是极为模糊不清的吧,就像雾一样。这是一个混沌的时代,也是最初的时代。
————————————————————核心的部分开始了——————————————————————
随着文明的发展,人们开始对这些神或是妖本身产生了好奇,而这份好奇也同样涉及到了妖怪与神灵的由来。显然,当时的人们是不可能会想到它们是因为自己的幻想而变为现实的,甚至妖怪和神明都不一定猜想得到。部族的首领与祭司们在此时,就将会去编写相对完善的神灵与妖怪们的故事了。
那些编纂和制造妖怪与神灵的历史,也就是所谓的神话时代的故事。这些传说可能详细也可能模糊,但是它们都已经成体系了。于是,那些妖怪与神灵就这样的被赋予了自己的历史。在这个时候,神灵与妖怪本身才初步的稳定下来。成体系的神话与传说,将会使得传说故事更难变动,开始稳定下来。我想,在这个阶段,神灵与妖怪可能甚至只是本能拥有着人们想象中的性质,连自主意识都并不存在。因为彼此间的闭塞与每个部落较小的人口基数,每个神或者妖怪所能分摊到的幻想与信仰同样是极少的。

渐渐地,部落间开始进行兼并、融合,而神话也是如此。在战争中的失败者们的幻想与信仰被抛弃,而那些还上不成形的神灵与妖怪就这样渐渐地从世界上消失了。相对的,失败者随着时间的推移,幻想与信仰渐渐的融入了胜利者的族群。就这样,胜利方的族群获得了人口,而他们所保有幻想与信仰也就变得更强了。
在这样的过程之中,第一批拥有的足够支撑自身稳定存在的信仰或是幻想的神与妖怪,也是首批拥有着基本智能的神与妖怪,就这样诞生了。人们对其的幻想虽然是较为稳定的,但是并不是完备与详实的。它们仍然保留着最初的时代模糊的特征,但是已经比那个年代要具体和稳定太多了。这个时代,是过渡的时代。
——————————————幻想种的黄金时代———————————————
这个时代就是属于幻想生物的黄金时代,也就是属于神明与妖怪的时代。
兼并与征伐仍然在进行着。在这一过程中,更大的部落渐渐地成为了主体,暂且称它们为豪族或者诸侯吧。虽然神灵与妖怪的总数越来越少,但是因为总人口的增长与思想封闭群体的数目下降,每个神灵或是妖怪所能分摊道的信仰则进入了一个快速增长的时期。
我想,在这个时候,拥有着初级自我意识的幻想种生物就产生了。他们在此时的智能应该并不强,而且被人们所幻想与相信的形态极为严格的束缚着,但是应该已经意识到了信仰与其自身的存续息息相关。即使是出于对“活”下去的渴望,也会自发的保护信仰他们的族群。并且为了获得更多、更高质量的信仰与幻想,变得更加稳定,也会去诱导相信自己存在的部族们去对其他的部族进行兼并与征伐,并且对这一过程进行增益。就这样,在每个较为封闭的地区之中,形成了一个又一个的中央集权的国家,就像是飞鸟时代的日本的大和国,中国的汉朝或是西方的罗马帝国。从部落、诸侯/豪族转化为中央集权的帝国的过程可长可短,但不论长短这一过程都会必然的得到进行。不论政体的领袖(也就是当时的王族)还是幻想种,都因为对于得到更多的人口与资源或是信仰与幻想有着需求,而满足这一需求最为简单的方法,就是去征服。因此,在东方的现实之中,幻想种是会真实的参与各部族之间的战争的。这符合他们的利益,而且人们也会自然的去幻想神明或者被他们敬重的妖怪帮助他们获得胜利吧。那些失败的神明,因为自身原始积累都并未完成,大概大多都就此消亡了吧。谁让人的信仰只能有一套呢?不过妖怪们则受到的影响较小,因为幻想可以有很多。大概其中存续下来的“神”,都已经变成神奈子口中的野生神,只能用妖怪化的方式来存续下来了吧。
     这个阶段,是稳定的幻想种的资本原始积累的前期阶段,他们的力量还并不强大。而且对于他们的幻想因为没有文字的统合,还保持着并非统一的状态。我想这也会进一步削弱他们的力量。而最为关键的,也是在我看来这些超自然的存在在干涉现实的时候有一个非常大的难点,那就是他们在现实中的实体的样子。从一个概念神灵化所诞生的存在,拥有一个实体应该是非常困难的。因为,像“太阳”啊“月亮”啊这些概念都太过于抽象了,语言的描述也是生硬无力的。因为神话传说的编写者也不知道神的样子,我想,这些神尝试干涉现实的时候会很麻烦吧。毕竟,它们仍然没有彻底定型下来呢。
  在战争的过程之中,人们就会切身感受到“帮助自己的幻想种的力量在实质上是有限制的”这一事实。所以在战场上,主导的战力是人类。而且,这一事实,深刻的映在了人们的心中,尤其是那些失败了的部族。这直接的削弱了人们对幻想种的崇敬程度,使得幻想种不再在人们的心中被视为无所不能、尽善尽美的了。换句话说,人们对于幻想种的信仰/幻想的质量开始下降了,甚至还掺杂着很多认为“幻想种是有限制的”的想法,但是这一下滑应该并不严重。不过,这已经为后来的幻想种的衰落埋下了祸根了。
参照现实,在统一完成的时候,文字应该早就已经出现了。(不过在统一之前,统治者们是抽不出手来去做神代史书的编纂的)。统一后,人类各部落的统治者们为了说明自己身份的正统性巩固自己的地位,当然会自然地通过自己的军事和政治力量去推行一套统一的自创世开始,经过了神话时代向下推演至当朝的历史,并将这一史书推广到。这一史书的地位,就类似于《古事记》和《日本书纪》。很快,靠近中央地区的人们便接受了这一观点。于是,一个特殊的,象征着各类重要概念(比如日月水火风云雨之类的东西)的神系就被创造了出来,并且被赋予了历史,成为了主导。
神话之中,同样会留有真实的痕迹。所谓的“天津神战胜了国津神”,就是那些兼并战争的写照。天津神就对应着战争的胜利者,而国津神就是那些被征服的部落所信仰的神了。
渐渐地,这套神话理论被那片封闭地区的人们普遍的相信与接受了,虽然会有所保留。于是,神话时代与文字诞生之前的历史就这样的被人们用幻想塑造出来了。而那些原本不定的神灵的背景与设定也就被这样确立了下来。
与神奈子在口授中说的话类似,人们的幻想与信仰让幻想种被创造了出来,但作为代价,他们自身的性质都会被人们的认知束于高阁之上,无法变更。在神话之中就这样,神明都被限制在了自己的“神国”中脱不开身,无法轻易地以本体回到世界。只能靠神社中的巫女与神主作为传达神的想法的媒介。在人们的认知之中,神明不但高高在上、不食人间烟火,而且即使是存在着少量相互作用,也都是帮助人的一方存在的,如果人不主动的招惹神的话。

这些限制神的设定,我想任何一个明智的统治者都会去做吧。毕竟,在对外的征伐结束以后,神和王的利益就不相契合了。同为上位的存在,他们将同时去争夺国家中臣民的控制权。而在此时,相较于得胜归来的王,只是出力而已的神明是弱势的。因为神明的生存需要依托于幻想之上,他们需要一本公认可靠的史料将其丰满,他们也需要人类的信仰。但是世俗侧则不同,军队效忠于王权,朝廷也是由世俗侧的领袖主持,他们可不必拘泥于某一家的神明,而且神明的辅助同样不是必要的。而且在那个年代,政教往往是一体的。政治的领袖与宗教的领袖是同一个人,国王往往同时拥有着大祝的身份。为了使得自己的权力得到巩固,即使还是部族的时期,身为部族领袖的大祭祀也会将“神的声音只能由自己与自己所委派的祝祭所传达”这一设定铭刻于所有人的脑海中。幻想能影响现实这一设定,我想必然能使得作为大祭司的王获得更多的来自自我意识薄弱的神的帮助。所以同时身为世俗与宗教侧两侧领袖的王,应该是最先能够发现神真的存在着在渐渐增强的自我意识的人。自然,限制神的枷锁就会被写在由他授意下编写的神话通史书中了。不管是将神限制于神国中无法下凡,还是不给神明已较为稳定的外表使得人们用自己不统一的幻想导致神无法实体化,亦或者是将神变得更为善良。

从此开始,神明获得了受限制但是却是稳定而统一的信仰。因此,虽然不得不概念化、受到限制,但是也真正的具象化了下来,并逐渐的积累着信仰,也就是对其存在的认知,也就是积累着力量。我想随着这些认知的积累,神灵的力量与智能将会提升吧。

人们对于神明的定位,是法则与概念的化身;而妖怪,则是自然与夜中神秘和威胁的具现。

妖怪,也会随着类似百鬼夜行抄一类的书的产生,而被将形象固化下来,不再模糊不定。这类过程是发生于民间的、人们自发的,所以避讳应该会少很多。相较于因为各种原因被限制与人直接的进行相互作用的神灵来说,妖怪所拥有的故事几乎完全都是与人之间直接的互相影响,而其外形也更容易被确立,受到的人的认知也会直接得多。所以,相较于那些只能间接影响现实的神明来说,这个时代里妖怪的存在感要高得多。不要忘记,正是对世界未知部分的幻想才创造了神与妖怪。在那个白昼与村落环境都已被探明、神灵也被固化于文字中的时代,与其相对的夜晚与山泽才是未知的存在。在那个威胁基本消失、人们的工作单调而乏味,精神上的娱乐消遣方式又是如此匮乏的时候,源自对未知与神秘的恐惧的妖怪物语的泛滥,便应运而生了。就这样,曾经妖怪与人的大量相互作用使得妖怪被更为具体的记录了下来,而这些具体的记录又作为人们的认知在加强着这些妖怪。相较于安静的呆在神国中不与人类相互作用的神,妖怪与人类间的纷争就此拉开了帷幕。不过作为被设定为能够帮助人类的幻想种的一方,神的力量总是会被人类所借用,用于退治妖怪。所以这也间接的帮助了神的信仰的提升。

这就是在黄金时代开始前期的历史
 楼主| 发表于 2014-8-4 21:49:11 | 显示全部楼层
本帖最后由 占星者卡德加 于 2014-8-4 21:53 编辑



讲到这里,我来解释一下在这些推导中的各种基本逻辑吧。这对于理解全文的推导有着很大的帮助。
顺便说一句, 这些推导都是以“可以直接套用到东方世界中一设史观空白并且与一设自洽”为前提的。所以,如果感觉哪里存在与一设明显的矛盾,那就提出来吧。然后我再继续对这套理论进行修正。
一、东方中的现实世界世界的发展,在文明诞生之前和人类是一样的。
二、神明是各种自然现象与概念(日月风火雷电、战争艺术工匠力量)的化身;而妖怪,则是自然与夜中神秘和威胁的具现。
神明被人们认为是世界的组成部分,与各类自然现象、世界的诞生等等有着密切的关系。
因为原本就是作为人们的寄托而存在的,所以会被人们认为是会庇佑虔诚的信徒的。

为了为当权者的利益而服务,神会被设定为王室的祖先(或者授予了王室执政的权利,也就是君权神授),虽然地位至高无上但是只能间接地通过某些方式将自己的意志通过灾难啊丰收啊表达出来,已经永远的离开了地上并将人间的管辖权给予了当权者。神的声音只能由神职人员听到,当然作为王室的一员也可以。
神往往是没有实体,而是作为类似于抽象的概念生命一般的。
神对世俗的功名利禄没有任何追求,在神看来这都并不重要。
————————————————————————————————————
三、因为最初一部分神在失去了信仰以后只能妖怪化以存续,并且可能出现一些因为帮助人类被当做神明祭祀的妖怪,所以在一定程度上有的神灵与妖怪的特点是有相似与模糊之处的。

四、妖怪的本质是人在无人之时、无人之处(诸如山泽或是夜晚)的恐惧与好奇的具现。他们与人的相互作用是最为紧密的,这导致了他们甚至可以获得比神明更加有质量(也就是不掺杂质疑)和有数量的幻想。但是在人们的认知之中,他们虽然是强大的,但是并非强大的论外而不可战胜的。在妖怪危害人类而人类退治妖怪的过程之中,人类方在有时的胜利加强了这一认知。而且因为神明一侧因其所占有的特殊位格(人类不可忤逆的自然法则与现象),所以神社被视为是神圣而妖怪不可侵犯的,侧面的加强了神明方在人类眼中的存在感。至于阴阳师一类的以占卜与妖怪退治为主要职业的特殊能力者,也因为获得了人们对其拥有可以使役神秘并拥有与妖怪对抗能力的认知,使其也拥有了使役神秘与和妖怪侧战斗加成的能力。

五、神明这种东西,到底是什么呢?
引用一句星莲船中圣白莲所说的话和口授里的话吧

“我有一天悟到了
其实神佛也不过就是妖怪这件事
是作为妖怪将其排除呢,还是作为神佛将其供奉呢
那些,全都是人类自己决定的”——圣白莲

神就是拥有可以以神话变换能力的妖怪。——东方求闻口授
这,大概就是zun对于东方世界中神明的定位吧。神明的本质,与妖怪是一样的。我之所以将其统称为幻想种或者超自然存在,就是因为他们都来源于人们的幻想。它们本身,都是诞生于幻想的存在。人们对于世界上的一切的未知,一切充满了不确定性的存在,都有着对其本质的好奇,对其中潜在威胁的恐惧,以及对于其中不可抗力的崇敬。于是,在人们将这些未知与不确定性人格化的时候,幻想种们就诞生了。
但是神明与妖怪是需要分开来谈的,因为他们所在幻想中处的位格就并不相同。至于差别,
在上文中我已经反复的提到过了,此处就不再一一的赘述了。
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六、有关东方世界中的人的认知对于现实影响的特征
这个部分非常关键,为了理解下文进一步的分析,需要仔细的去注意一下。
6-1
人的认知是可以影响现实的,这是基础。
但是对于现实的影响方式,究竟是怎样的呢?
我想,影响方式不是改换,而是覆盖
为了便于理解,做个比喻吧。东方世界的真实就像一块石板一样,而人的违背现实的认知,也就是那些幻想,就像一层蛋黄酱一般被覆盖于真实之上。
东方世界中的真实有三种:真实的事物、真实的法则与真实的历史。
人的意志对于现实的作用有两种方式。
第一种是认定某一事物的存在,这会让那层蛋黄酱变得更加充实,更厚,浓度更高
而第二种则是否定某一事物的存在,这会让那层蛋黄酱被削减、稀释甚至是清除。
但是,不论是哪种方式,那层蛋黄酱都不会把那层硬纸板弄碎,最多是在清除它们时会使得纸板上留有一些淡黄色的印记。这些印记所代表的东西,也就是人类诞生以后“真实”的历史。而我的这篇文章,就是在尝试推导出“真实的历史”。
6-2幻想种的形成、维系与消亡方式
1、不论是神还是妖怪,他们的诞生都依赖于人们的幻想,或者说是对世界的错误认知与错误解释。它们需要不小的量的积累,而且这些幻想需要足够纯,或者说是足够统一。否则那个被幻想之物只能是混沌的。所以文字与统一的传说或是神话对幻想种有着至关重要的作用。
我想,一个模糊不清的存在对于现实的干涉能力,是较为有限的吧。
这里再补充解释一下妖怪的形成方式的一设例子吧。
“众所皆知,日本根本没有老虎。大陆的学问流传过来的时候,老虎这种生物才仅仅通过语言传进来。大家在想象老虎是一种什么生物时,作为结果诞生的就是寅丸星了。”
                                  ——————东方求闻口授
幻想种诞生于幻想。这些生于幻想的存在,就是人的意志对现实的影响力最为生动的体现吧。
主体部分在上文已提及了,这里就不一一赘述了。
2、幻想种的维系与消亡
所谓的维系,就是不让自己变得虚弱和模糊不定并趋于消亡。
所以,先去讲一下消亡方式应该是更为恰当的。
进行几处引用
“就算被杀掉,只要再复活就好了,如果做不到的话变成幽灵继续存在也行,差不多应该是这么想的。比起这个,更加恐怖的应该是存在被完全否定。”       ——东方求闻口授
“当外面世界的人类开始拥有力量,对妖怪开始否定的时候,幻想乡面临灭亡危机”
                                                 ————东方求闻史纪
在这里,我仍然用那个石板和蛋黄酱的模型进行类比吧。
在那层蛋黄酱里,有一些特殊的酱。他们能自发的凝结成一个小球滚来滚去的,而且还拥有意识,可以将自己所拥有的那些酱进行变形,做各种各样那种酱能做到的事。每一个神和妖怪都是一团这样的酱。他们与周围的那些由普通的错误认知堆砌而成的蛋黄酱最大的区别,就在于他们有着自我意识,会去利用自己的能力来维系并增强自身的存在。他们是被赋予了人格的蛋黄酱。在后来的先进对策产生之前,他们都是会直接的受到人们的意识的作用的。不论是以认知增强其存在,还是以否认削弱其存在,亦或是以与原本认知存在差别的认知使其产生偏差,使其形态进行转化(就像山神到技术革新神的过程)。
主体认知产生变更的幻想种,形态将会转化。对当前存在形态的认知,或者说是幻想、信仰,将会加强幻想种的存在,使其得以更加稳定。而存在被否定的幻想种生物将回归虚无,就此消亡
然后,就该去说维系了。将神明与妖怪分开来谈的一个重要原因,就是它们选择了不同的方式,来获得人们对其存在的认可。
神所选择的方式是温和的合作,与人类进行着类似于交易的活动。他们所贩卖的货物是神德,而收获的则是信仰。在人类有求于神明的时候,幻想,或者说希望神灵存在的愿望将会很强,这种愿望就是信仰。所以神都卖力地展现神迹、付出着自己的神德,让人们得以认知其存在,并对其存在着需求,使人们付出信仰。这就是神明与信徒的交易关系。
而妖怪则选择了一条更加暴力的方式,那就是与人类对抗让自身的恐怖与强大深深地伴随着恐惧铭刻于人们的心中。达成这一结果最为简单的方式就是捕食、杀死人类。这势必会招致人类与妖怪的对抗,也就是直接的引起了人类和妖怪之间的捕食-退治关系。
这就是幻想种的产生、维系与消亡的过程。

7、在最后再说一下有关幻想-认知-恐惧-信仰这些概念间的关系。
幻想就是与真实不符的认知。事实上,那些与真实不符的、被人们所塑造出来的东西,都源于幻想。这也是我将神明妖怪统称为幻想种的原因。
认知是最高位的概念,也就是它在字典上的本意。
恐惧与信仰,都是一种认知的特殊表现形态,或者说是能使得认知加强的东西。
改变着世界现实的,是人的认知。
这就是所有的解释部分了。
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 楼主| 发表于 2014-8-4 21:49:37 | 显示全部楼层
本帖最后由 占星者卡德加 于 2014-8-4 21:53 编辑



这是认知资本原始积累完成后的时代,仍然属于那个黄金时代的一部分。而且这是黄金时代中最为耀眼的时代。但是我想不必赘述过多,简单的说明一下就够了。
随着认知原始积累的完成,幻想种与人类的相互作用也就越来越强了。
妖怪伤害人类,人类退治妖怪的过程,是最为重要的部分。作为与人类互利互惠的一员,在人类有着“妖怪退治”这一需求的时候,神明也就以辅助人类退治妖怪作为付出的神德换来了丰厚的信仰。
这个时代是幻想种的巅峰,但是它没什么可说的。在其之后的时代才是我要说的重点。

这是幻想种衰落开始的时代。
随着时间的推移,人类在变强。这导致不论是人类对于神明的需求,还是对于妖怪的恐惧,都在逐渐的下降着。神开始被概念化了,也就是发展与概念人格化的逆过程,而妖怪,也渐渐的在神和变强的人类面前抬不起头了。
但是这还不是对他们的根基都产生最严重影响的东西。对幻想种产生毁灭性打击的,是文化交流与科学
科学是什么?科学是审慎的、带有批判性思考精神的去探求这个世界的真实。因为人们对于与科学伴生的更好的技术有着很大的需求,所以人类终将推进科学。即使幻想种通过各种手段,比如指认科学为异端来尝试挡住科学的推进,也是杯水车薪的。
人们的错误认知不会是完备的,不会是没有逻辑漏洞。因此,那层蛋黄酱是无法彻底盖住世界的真实的。在人们对那些仍然裸露着的真实进行思考、对于存在逻辑漏洞的蛋黄酱进行思考的时候,人类对于被塑造出来的覆盖物,也就是基于宗教与幻想对世界进行的错误解释将会被发现其不能完美自洽的性质。于是“清醒的”人们就会对此产生质疑,进而否定那层蛋黄酱的真实性,对其进行削弱。
别忘了,那层蛋黄酱是无法掩盖住人们没有想到的部分的。所以,暴露的真实将会产生极为严重的效果。从暴露的真实开始推演和分析,人们就可以削弱那些裸露的真实旁的蛋黄酱,使得更多的真实暴露出来,还会使得人们对蛋黄酱层整体产生质疑和不信任感。而暴露出的真实又会进一步的加剧这一过程。就这样了,科学在飞速的前进着。科学前进的越远,那么幻想就将后退的越多。越多的真实被暴露,那么越少的幻想将被留下。

举一个例子吧。在中世纪之前,西方世界所相信的是神创论。但是神创论的思想持有者从来没有曾经想过在太平洋的海岛上会有各种相似而又不同的生物。所以这一事实并没有被遮盖。于是,达尔文在去那里考察的时候发现了这些现象的存在。在进化论这一描述着真实规律的理论被提出以后,神创论方的人自然会与其产生冲突,于是这一理论的影响力增大了,虽然是否正确被大多数人怀疑。但是在相互的辩论中,人们渐渐地发现,进化论才是更为合理、更为有逻辑、更为贴近这个世界真实的。而神创论,在那些事实的面前,哑口无言。就这样,科学秉持的审慎与批判性思考精神,被更多的人所接受了。而那层根基并不牢固的秉持着与这个世界的真实存在着偏差的认知的人,也越来越少,信任程度也越来越不坚定。换句话说,就是越来越不“虔诚”了。谁让科学的基础时坚实而无缝隙的“真实”石板,而幻想的基础是矛盾众多、不符合事实的疏松的“错误认知”蛋黄酱呢?
这一过程随着科学精神的持有者的增加愈演愈烈。诸如微生物的发现啊、细胞学说的提出啊、开普勒行星定律一直到经典物理学、化学的建立,一口气的爆发了起来,科学飞速的侵蚀着幻想的空间。
总结的来说,科学也是一种和信仰类似的东西。但是这种思想总是倾向于还原并解释这个世界的真实,站在所有的基于错误认知与独断解释而诞生的幻想产物的对立面。谁让,它是富有逻辑并基于真实呢?
就这样,只要科学思想波及到了某一地区,那么在与宗教争夺“信仰”的时候科学总是占在上风的。
就这样,因为科学的精神的推广,那些幻想的造物飞速的溃散着。依托于幻想之上产生的神明与妖怪,也不再能够得到人们的信仰或是恐惧以加强对其的认知了,取而代之的是对它们的否定与遗忘。无数的妖怪和神明在此过程中消亡,回归虚无。
根据求闻史记来看,这一过程是发生在第八代稗田的时候呢。
这,就是妖怪的衰落过程。

________________________________________________________________________________________
虽然人们的认知改变为幻想种带来了巨大的危机,但是,毕竟有很多的存在活了下来,通过一些特殊而又先进的对策。
——对策是什么?
——对策就是隔离。
“当外面世界的人类开始拥有力量,对妖怪开始否定的时候,幻想乡面临灭亡危机(×3第八代阿弥的时代,幻想乡妖怪力量薄弱,外面人类也否定妖怪,幻想乡岌岌可危。),这时妖怪之中的贤者采取的计策是,利用大结界将幻想乡隔离
这个大结界,可以说是常识的境界。由这个大结界,使得外面世界有外面世界的常识,而幻想乡则有外界的非常识。外面世界对妖怪、夜之世界否定时,大结界会利用这事,产生出一个被外界否定的东西与力量流入的世界。虽然消极,却是一个划时代、革命性的决定(×4我们这些原来就住在幻想乡中的人们被卷入这事件中,真是可怜。)。也就是说,大结界的张幕,妖怪成了人类社会遗弃的东西,也可以说成是,那好吧,我们自有一套。”
                                             ——————东方求闻史纪·独白
没有幻想乡的大结界的话,幻想乡也不会存在。
————东方求闻史纪·八云紫
正像东方求闻史记里所说的那样,幻想种的对策,就是建立结界,将自己与现实世界隔离开。
还记得那个蛋黄酱和石板的比喻吗?这里继续来用它。人类的意识所能对于石板的影响,是在它的表面刷上各种各样的蛋黄酱,或者将酱铲下去。
——既然这样,那飘起来、用架子架起来或者绕道石板的另一侧不就可以了吗?这样否定着我们的意识就作用不到我们了。因为,我们已经并非单纯的堆积在石板的表面了。

在东方的世界中,已经没有一处保持着超自然状态的幻想种群体还居住于不被结界保护着的现世界了。天界、冥界、法界、魔界、幻想乡、彼岸、地狱、月都,这些仍然留有幻想种的场所,都不是人类能通过自然方法达到的。
我想,神明在这种时候或许占了一个大便宜。因为本身他们就拥有着类似于高天原啊天堂啊一类的与现世界容身之所。
所谓的结界,应该就像一张细胞膜一样,将现世界与结界内的世界分隔开,拥有着选择透过性等性质。对自己有益的东西可以透过,而对于自己有害的部分则过不来。而幻想乡的结界特性,是被现世界常识否定之物和力量可以通过,甚至是被结界吸引,而现世界的常识笼罩的部分则无法侵入。那些对于幻想种存在否定着的意识也自然波及不到
其实这里用DND的设定来比喻的话,应该会更加形象。结界的另一侧,就是类似于DND世界之中的阴影位面。
把百度百科上对阴影位面的解释粘过来吧。
以太位面(THE ETHEREAL PLANE
以太位面与主物质位面(经常还有其他位面)共存。从以太位面可以看到主物质位面,但它的影像看起来微弱而不清晰,颜色互相混杂,而物体的边界也会模糊失真。
虽然从以太位面可以看到主物质位面的情形,但对于主物质位面而言,以太位面通常是不可见的。一般来说,以太位面的生物无法攻击主物质位面的生物,反之亦然。对于主物质位面者而言,以太位面的旅行者是不可见的,无实体的,绝对静默的。
表世界与里世界,现世界与幻想的世界,都是互相重叠的。结界的另一侧与以太位面最大的区别,就是表侧与里侧哪一方也不可直接见到另一方。虽然物理位置重叠,但是实质上里侧的世界是悬浮与表侧一旁的,只是投影叠加在了同一位置上罢了。
不过这个部分的话,理解或者不理解都好。只需要知道“幻想种一侧通过结界作为屏障将自己存续的世界与表侧隔离开来了,借此作为对策存续了下去,直到今天“就足够了。
当然,作为幻想侧的代表,幻想乡中的史观、法则和逻辑还应该是基于那个蛋黄酱还厚厚的存在着的时代的产物吧。
在其后的故事,就是幻想乡诞生后的历史了。其实这段历史的发展情况,仍然归属于对策出现后的时代中。

总结
根据我所持有的逻辑,东方现世界的历史,与三次元是有一定分歧的。在文明诞生以前与科学普及之后东方世界的真实历史,与三次元世界是一样的。在最初的年代,零散的幻想无法对现实造成可观的影响,而属于科学的年代里现实中的幻想都被抹杀了,世界再次回归真实。分歧的部分,就是那段幻想种与人类存在着相互作用的年代。
这篇文章的讨论对象,就是基于“人的意志可以影响现实“这件事,来对东方世界的历史进行从史前时代开始的一直到科学时代到来的今天的推导与分析。虽然自称为幻想通史,但是真正主要讨论的还是旧时代的故事。因为,东方历史真正的空白就在于史前时代与人和妖怪相互作用时代的历史。而这篇文章的用意,就是去填补这片一设的间隙,用我的逻辑。
这不是一篇考据向的文章,虽然大体的思路基于一设。硬要说的话,就是设定补完吧。
虽然我的解释方式也并不唯一,但是,这就是在我理解中的幻想通史的可能性之一。




如果有人去写文的话,这些来自我独断的推导也可以作为背景拿去用。倒不如说要是这篇文章对写文派上用场了是太好了呢。毕竟,设定这种东西的作用就是被拿去用呢。
因为各种事情所以拖了很久,本来前天就应该拿出成稿的。。。

欢迎指出其中与一设无法自洽的部分,如果真的存在矛盾我会给它圆上的www
嘛,大概就是这样吧。

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如果有需求的话,那就去转吧  发表于 2014-8-5 20:13
借我轉貼一下  发表于 2014-8-4 21:56
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发表于 2014-8-4 21:53:56 | 显示全部楼层
等等,过去的事情已经发生过了,你怎么做才能创造历史or删除历史?你的意思是人类可以依靠自己的幻想能力再创造一条世界线吗?
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发表于 2014-8-4 21:56:59 | 显示全部楼层
本帖最后由 WTT 于 2014-8-4 21:58 编辑

勉强看完

感想:已撸

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杀  发表于 2014-8-4 22:52
阉了  发表于 2014-8-4 22:41
wtt。。。我该说什么呢。。。。果然还是歼灭掉吧  发表于 2014-8-4 22:34
爱国爱校爱喵玉,防火防盗防太太…………  发表于 2014-8-4 22:34

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发表于 2014-8-4 22:01:53 | 显示全部楼层
看完了......

我還是持東方的神是人類前就有
其存在與紀錄不是人類幻想出來的看法
可是寫得不錯
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发表于 2014-8-4 22:14:40 | 显示全部楼层
本帖最后由 冬眠的小德 于 2014-8-4 22:16 编辑

好长,大概看了前半部分,妖怪和神灵的起源部分我很是赞同
顺便说一句,
DND里以太界指的是主物质位面和内层位面之间的部分
而星界是主物质世界和上层位面之间的部分

以太位面(The Ethereal Plane)
  以太位面是连接主物质位面和内层位面的管道。主物质位面无处不被以太位面的空虚之气接触,内层位面上也没有哪点不在以太位面的空灵之网上。但仅仅知道它就在这里还不够--打破位面之间的屏障需要力量。法术和魔法物品可以做到这一点,如果能弄到它们的话。此外,旋涡--十分罕见的元素位面直接汇入主物质位面的地方--可以省去整个旅程,直接把一个人从主物质位面带到一个内层位面,有时甚至能把他们再带回来。(举个例子,火山就是寻找通向火位面的旋涡的好地方。)
  一些家伙说以太位面是一个巨大的、笼罩在雾气中的一无所有之处。这可不是真话,因为以太位面是一个着实繁忙的地方。沿着它的边缘(虽然以太位面是无限广大并且接触一切,但它依然有边界),人们可以看到相邻位面中的景象。离开你原来位面的边缘,进入海洋一般的以太深渊。在那里一个人可以游上好几里格远而接触不到任何东西,然后突然,眼前就有一个岛屿飘浮在迷雾中。这些就是半位面,一些有着自己法则和现实的小小口袋世界。有时印记城会在痛苦女士的命令下吐出一个半位面--被称为背反迷宫的特殊监牢,用来囚禁那些试图对印记城造成伤害的人--而此外一些半位面则是巫师"培养"的。多数半位面都相当安全,但传闻说某一个半位面是个极度恐怖的地方--几乎没人从那里回来。


星界位面(The Astral Plane)
  从主物质位面到外层位面需要通过星界位面。星界位面和以太位面一样与主物质位面上的每一点相接触,但这个两位面--星界和以太--从不相遇。星界位面也和每个外层位面连接,但在穿越两个位面的前提是知道传送门的位置。
  有些家伙说在星界位面旅行是所有位面旅行中最困难的。这些人中大部分是主物质位面居民。主物质位面居民在星界位面旅行时必须应付那些试图把他的身体拉回主物质位面的银线。位面居民当然没有这个问题,但对他们来说跨过分界进入星界位面的领域依然不是件容易的事。进入星界位面的最好方式是使用星界投射术,一种神力存在们赐予它们特殊的仆从的神术。巫师们则喜欢使用魔法装置完成这一步。最直接的方法是通过导管或彩池,它们可以把一个人从主物质位面直接冲到任何外层位面中。
  虽然看起来空空荡荡,但星界位面实际上是个相当繁忙的地方。来这里的旅行者应该做好和吉斯彦克依人照面的准备,因为银色虚空就是它们的家。驻满了吉斯彦克依人的巨大要塞随着银流四处飘荡,而吉斯彦克依人的船只也常常在星界位面中航行。吉斯彦克依人并不孤单,这里还有比它们更大、更丑陋东西存在,比如星界巨兽、星界鲸和那些由死去的远古神祗的尸体形成的浮岛。大多数旅行者都把这个位面视为一个最好尽快离开的地方。


资料转自龙空
以下没反白


顺便说一句,我觉得赤口肯定会反对的,刚发完我就看见了

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发表于 2014-8-4 22:30:18 | 显示全部楼层
那些编纂和制造妖怪与神灵的历史,也就是所谓的神话时代的故事。这些传说可能详细也可能模糊,但是它们都已经成体系了。于是,那些妖怪与神灵就这样的被赋予了自己的历史
从这里开始有个分岔点,所谓“神话传说故事”,到底是确有此事(此事确实发生过,后人的添油加醋另当别论),还是纯粹意义上的故事?这里很值得关注,哪些是真实发生过的,哪些是个人杜撰的,是纯粹的前者?是纯粹的后者?还是两掺?要先把这方面的内容平衡好之后,再考虑之后的内容。


我想,在这个时候,拥有着初级自我意识的幻想种生物就产生了。他们在此时的智能应该并不强,而且被人们所幻想与相信的形态极为严格的束缚着,但是应该已经意识到了信仰与其自身的存续息息相关
这里依旧是个分岔点人类所幻想出来的那些事物一旦真实出现,他们到底是遵从着实际生物的进化过程?还是遵从着“人类的期望”,本身的智慧与力量一开始就被赋予了很高的水准?如果他们和普通人类一样思考方式一样简单,那不是神,也不是魔,不过是和我们一样稀松平常的物种,没有值得崇拜的价值,当然就Lz所设想的环境而言,以当时的人类智能来说,未必会广泛注意到这个问题。
如果从一开始,这些幻想生物就被我们的幻想力量赋予了超过人类当时极限的能力,崇拜是没有问题的,不过这里就涉及到了一个“无中生有”的问题,我们的极限是3,而我们想象出来的神的极限是8,它拥有在我们之上的一切知识,而这部分知识还是我们赋予给神的




目前就看到这些,老兄你起码配张图或换个字体颜色呀,爬历史文要比看人物设定要艰辛太多了





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发表于 2014-8-4 22:36:09 | 显示全部楼层
LZ你说的并不是什么设定,这是你自己对东方世界的理解。其实不必解释那么多,幻想乡的“幻想”二字就说明了一切问题,这三个字也表明了作者ZUN以人为本的思想,正因为人类对浪漫有追求,对幻想有期望,才诞生了幻想乡......

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二設吧?  发表于 2014-8-5 08:39
所以到底是一設還二設  发表于 2014-8-4 23:56
我说的这些东西是设定。。。只不过是二次设定里的背景设定罢了  发表于 2014-8-4 22:42
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发表于 2014-8-5 09:44:03 | 显示全部楼层
本帖最后由 遗忘之骑士 于 2014-8-5 10:08 编辑

你不觉得那个发现化石的例子应该拿掉吗?因为人类的能力无法重写现实,只是用铅笔加几个子或者用橡皮把自己加的字擦掉,所以。。。
关于传说,还有一点就是它们并不是被否定就会完蛋了。它们是。。额。。。有弹性的?应该是善变的吧。
碰到不利的状况时,它们不会被粉碎,而是改变自己的外形来试着迎合新的场景,就像求生欲旺盛的生物一样
这点有很多例子可以证明,宗教融合啊贬为邪教啊等等
(现在不是也有些人将创世和进化论融合起来了吗?神创造了最初的单细胞生物,然后进化。。。或者神弄出了大爆炸什么的。。。

最初,脆弱的人类只能依靠神灵来获得生存和奋斗的力量,依靠它们来克服自己对大自然的恐惧
随后,人类逐渐拥有了力量,转而相信自己(人文主义?不知道这个例子合不合适
然后神明妖怪就gg了(笑


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毕竟这次它们的敌人是彻底否定信仰的科学呢,唉。。。  发表于 2014-8-5 10:27
他们的确会改变,但是他们无法放弃自己的超自然力量啊。。。科学的推进他们根本挡不住呢。。。一般的说,他们总不能改变到符合自然规律吧。。。会那样做的只有喜爱人类社会的狸猫,大概  发表于 2014-8-5 10:23
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