嘿嘿，对东方，商业模式的分析

c3ctd

嗯嗯。。。。东方大法好，本打算这文章里把舰娘当作反面典型批斗一番，可是抬头看到了高高在上的版规，所以还是不要写些引战的内容了。。。。

俺入坑时间短，最近才知道zun其实早就完成商业化了，也是情理之中的事~作品成功了，日常的打理工作一个人当然忙不过来，显而易见，东方这样的规模估计10个人也忙不过来。所以游戏啊，版权啊，商业合作啊这些东西大家一起来做，大家也能一起有钱喝酒吃肉奔小康，共建和谐社会。但是最重要的是东方project能够自己养活自己了，她就像是个活着的生命一样，zun让她能够在法制社会的框架下独立的生活，饿不死自己了，可喜可贺，可喜可贺，哦呵呵呵呵~~~

有个坑爹的问题大家来一起探讨：假如四个人玩麻将，分别是同人社团老大；某个乐队队长；刚开始创业的企业负责人；和投资商。前三个人串通想赢最后一个人，胜率有多大呢？~~~
嘛~~其实我想说的是只有投资商才有资格玩牌，前3个人都只不过是上百张牌中的某一张牌而已。
商业化的可怕之处在于，永远不能奢求投资方和你在玩同一个游戏。

回到正题~~即使东方已经商业化很多年了，也很难闻出商业化的味道。个人观点推测~~我相信zun从最开始就在为所有爱好者着想，一直到今天也是如此！！另外，或许zun从最开始就没有吸收外界投资，才能把创作的主动权牢牢掌握在自己手里，这只是个人推测~~啊~~前两天正式推出下载版，一股浓浓的商业气息铺面而来，闻着都醉了有木有~~但是一排字让我印象深刻
“即使微不足道，如果能起到推广小规模开发游戏的作用”他说隐退我不信，这句话我反正是信了。
（虽然这一切和咱们也没啥关系）

东方已经流行至少10年了，这样的时间长度肯定是有原因的，比如健全的法制，爱好者的认可，zun自身的想法。或许我们应该抛开整个动漫领域，纵观当下任何很火很流行的东西和行业，无论是动漫，电影，歌星，苍老师，鱼香肉丝，肯德基，郭美美，专家，除了贵圈真乱以外，哪个不是被商业化牵着鼻子走。这注定了东方的成功，以及东方独特的成功。

就像音乐一样，一些曲子只是节奏慢一些，不代表她不好听，更不能代表她比其他任何曲子的播放时间的短，相反更可能她是最长的，因为每个人都在不断的发自真心为她谱写新的乐章!


哦呵呵呵想到哪写到哪，哦呵呵呵呵

。。。。。另外我只是在夸东方，并不是在骂商业化，其实商业化只不过是另一个游戏罢了~~~~~~

udumbara

lz似乎对东方商业化的尺度与规模有误解，才会认为存在投资方这种概念。

占星者卡德加

同ls，我也是这样觉得的呢。
别忘了，找投资商的意义在于为了获得更多的利润，商业作品的目的也在于此。
东方是一个能盈利，但目的绝不是牟利的系列创作。zun是因为想去做，所以才去做的。
所以正因为这一点，他才会去发布以同人作品的名义去发布东方正作，而且更没有去找什么投资商去。
应该说，zun根本不麻将桌上，甚至连麻将都不存在。因为打麻将是有赢家和输家的，但东方圈可没有这样的关系。正确的关系，是zun、其他同人社团和爱好者们一起在酒馆里聊天吧。

liwuyang

主席有过详细的分析，lz可以看看

slig

东方的商业化只体现在官方出版物也就是书籍上
游戏如果商业化。。。凭十多年（不算旧作）的老资历，整天都是东方全明星大乱斗你怕不怕
同LS，果断去补主席的分析比较好

drzzm32

东方的游戏还是二次创作。。。
另，没有投资人的说法。
现在东方的商业化部分版权属于株式会社香霖堂。
根据神主的说法，东方的版权属于所有二次创作者。

breadgodziila

东方的商业化也就是官方出版的书籍吗。。。投资商是哪来的？

宴夜曲

      首先要搞清楚一点，东方文化的繁荣是靠ZUN本人的素材放权规定与二次同人创作者的努力，两者共同促进才能拥有现在的盛况。
      其次，东方的“商业化”，体现在“ZUN个人或相关团体制作的游戏是得卖钱的”，仅此而已，二次同人创作者的作品是在素材放权之下的结果，换言之，他们有东方的使用权，而非所有权，而这个使用权是大家自觉维护的。      
      最后，东方不可能引进投资商，至少就ZUN最近的态度来说是不可能，引进投资商，那么东方Project的创作就不是ZUN自己一个人说的算了，势必要砍去很多有利于玩家的元素，素材放权方面估计也会往NITRO+那边发展，变得苛刻无比，二次同人圈必会遭受重创，更有可能出现楼上所说的情况，明星大乱斗，就拿红魔乡来说，为了榨取红魔乡的剩余可开发利益，3D射击，横版射击，第一视角射击，然后是养成、有声小说、RPG、大富翁、格斗（红魔乡限定）、柏青哥、抽卡扭蛋、无节操动画，光是一个动画光盘就分好几种版本，有圣光无圣光，清晰版里番版，删减版完整版，几年之后再搞个超级高清版……

我很难想象会出现多少问题，总之，二次同人圈肯定是完蛋了，为了撑人气，ZUN八成会落得和魔法门那边的主创一样的下场，被3DO背后的出钱人逼着出各种外传系列，这条路能走多久我不知道，但肯定不会像现在这样一路走来10几年，风风雨雨过后还能笑着面对所有人。

商业化永远没有你想象中的那么简单，我现在也只是懂个皮毛而已，Lz如果真想总结这方面的东西，最好还是去一些业界资讯发布频繁的地方，所有相关的信息都要看一看，相信你能找到很多值得一看的东西

nlp911

什么投资商啊。。
zun写剧本，谁谁谁画画然后投稿杂志啊。。
还有zun说过自己的也算对各种东西的二次创作。。

ofz

从扩大影响力的角度考虑，商业化对东方不是件坏事。现在东方的商业化范围很小（似乎仅限于出版物，手办这些），因为更深程度的商业化还面临着一些问题，有时候甚至难以避免对东方及其爱好者群体的伤害。简单分析下，至少有以下几个方面

1. 对东方角色和世界观的限制。关于东方的剧情类作品多数会有“与原作不符”、“存在角色崩坏”等声明。这些声明即表明了作者对原作的尊重，也是在提醒读者“每个人的心中都能有不一样的东方”这一观念。而东方本身不够完整的设定，和东方爱好者之间维护的这种观念，个人觉得是东方创作如此丰富，常年不衰的源泉。从这个方面考虑，影响力过大的商业作品，不管其如何尊重原作，质量如何优良，都会对大量刚开始熟悉东方的人产生“xx就是这样的”之类的感觉。这样的商业作品虽然扩大了东方的影响力，却是对于群体创造力的扼杀。

2. 东方二次创作者可能会承担风险。这么多年来东方为同人群体贡献了大量的作品和资源，并且这些资源之间经常会出现各种相互借鉴或者引用（neta）。而这样的相互引用导致非常难以对版权进行明确的区分。在同人作品之间这可能不是问题，但一但跟商业作品扯上关系就可能变得危险。假设某商业作品选择了“神明眷恋的幻想乡”改编后作为op，版权的处理应该会变得很麻烦（不懂法律，不清楚之前是否有先例？）。而一旦不小心落入了狡猾商人的圈套，之前所有改编过这首曲子的同人社团也许都会陷入任人宰割的境地...

3. 现在东方的创作里，钱的因素占的比重较少，绝大多数人都是跟随兴趣与爱好参与东方的创作的。同人团体之间也是比较平等的状态。一旦拥有大量资金的商业团体进入，这种资源上的不对等是否会产生新的问题，恐怕这是神主也难以掌握和控制的