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[讨论] 革命!!对于东方官方动画的讨论!

 火... [复制链接]
发表于 2014-9-19 14:32:22 | 显示全部楼层
想講的有點多,還是用回文好了

就我剛剛所說,ZUN如果真的要動畫化鐵定是要其他公司資助才有辦法,但是這個行為拐著彎說就是將自己作品的動畫化權利賣給了其他公司,而Lz也說過,現在的動畫走向就是那樣,那如果動畫公司不照ZUN的想法而是去迎合現在動畫走向的話,ZUN能有多少的權力去干涉?我覺得幾乎沒有。

另外一個就是幫手,ZUN一直以來都是自己創作,如果真的有好幫手的話,也應該早就出現幫忙了,不會到現在還在隱密行動中- -

最後就是,現在的金主都很現實,如果一期動畫收視、BD銷路、周邊太差,基本上就是再見不送了。
除非今天是NHK這是錢多到可以淹死人的大金主出手,不然要做到長期番......很難

点评

那種等級的出資者就是我講的NHK阿,只有那種等級的出資者才會不怕虧損,但是如果真的有興趣的話早接洽了,也不用等到現在提出來討論XD"  发表于 2014-9-19 15:02
嗯,很好!如果动画公司迎合现在动画走向的话,那他们没有必要去开发东方的动画啊,既然都无法好好捞钱的话。而且东方的风格跟主流明显就不同,或许真的有那种有长远目光存在的出资者出现,能看得上东方呢?  发表于 2014-9-19 14:43
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发表于 2014-9-19 14:54:59 | 显示全部楼层
再說,日本人做東西,常常陷入「大製作迷思」的陷阱。遊戲和動畫畫面越做越精,成本越堆越高,結果核心的劇情沒好多少,玩到後來他們發現自己搞死了自己,地球上只有美國佬有資本玩得起大製作。於是現在走到另一個極端:課金遊戲和廢萌動畫,只要能夠引動人類的生理反應,影響其心理,使之掏出♂錢♀來就好了。

ZUN一早就明白此病,知道他自己想做什麼能做什麼,才避開了這些陷阱,並且把握著「幻想」這個最終極的核心要素。

如果要搞官作動畫,大家肯定會期待比MMD、手書高兩三檔次的畫質,但畫質真的重要嗎?其實不那麼重要。為什麼一般同人作不那麼講究畫質,因為不可能;也因為不可能,觀眾才不會那麼在意。如果來個可能把它做好的正作,以日本人求精的性格,肯定會搞死自己。不管做到怎樣,幻想都會被破壞,胃口都會被口水戰弄壞,死定。除非你有辦法在還沒開始前就教大家把期待調低。拜託,做動畫多花錢?消費者和贊助者給得起多少?沒有人有辦法坐到那個位子上的。

但如果只是要做好的故事、你想做的故事,直接上就有了,饅饅來也沒什麼不好。


点评

我想看人性寫實系的饅饅來動畫。  发表于 2014-9-19 16:48
当然好啦,慢慢来也不错嘛,至少我相信无论多少年过后东方依旧能保持坚挺状态!!  发表于 2014-9-19 15:03
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发表于 2014-9-19 17:22:40 | 显示全部楼层
本帖最后由 宴夜曲 于 2014-9-19 17:46 编辑

1、东方动画化的话,由于是以视频形式进行传播,在目前这个视频文化仍然兴盛的时代,能够为东方累积更多的人气

2、让神主以外的人执刀东方动画,只要够优秀,对东方爱的深沉,同样能创作出优秀的作品

3、二次同人创作者的思维大多属于发散性质的,并不能很好的表达出神主的思想,如果能以一部官方性质的动画作为方向标,给出正确的发展方向,二设就能重新走上正轨,并进一步加固二设对一设的宣传作用

总结:楼主,你是不是被人盗号了……



首先,做动画,要钱,要人,要播放平台,接着是规划动画的时长与内容,然后是预计工作时间与播出时间,这是我能想到的,我想不到的地方还有很多,做动画远比顺子独立制作游戏or写书or合作游戏or合作漫画要困难的多,不是你想做就能成功的。

老兄你只提到“影响”,而没提到“制作”,有什么样的影响,是在做出来之后才能看到的,“制作”才是重中之重,前面的基本都把你的三条想法里的致命漏洞都给指出来了,我再补充一条,官方动画会形成严重的脸谱化效应,进而影响到二次创作的自由度,换个角度讲,目前东方的人气绝大多数是二设撑起来的,限制了二设的制作,作品种类与数量变少,受众范围缩减,人气只会继续低迷下去

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关于盗号的事情还没说啊!!清醒吗...那种状态下的我,是不会干这种事情的,也不会想这么多,你需要在意的只有这个状态下的我!  发表于 2014-9-19 21:59
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发表于 2014-9-19 18:14:00 | 显示全部楼层
标题真是吓人啊……

就个人来说不是很希望东方出官方动画,毕竟世界观太大,动画要想展示出来有点困难,然后再看设定,ORZ

以及,楼主觉得东方要做成怎样的才符合您心中的国民级动画的标准呢?我看来日常系恐怕是不行的吧……但是要做到有一定深度,难道要死几个人物……

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世界观庞大的话,那么东方持续的时间就会相当地长了,乐观点吧,那时候你也还在,甚至你的孩子也可能会爱上东方的。  发表于 2014-9-19 20:24
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发表于 2014-9-19 20:04:56 | 显示全部楼层
作为爱好者,我肯定希望东方能够真正的动画化,但是动画化之后的问题实在是复杂。
我们可以yy一下,如果动画化,最后是剧场版,一篇一部,第一部红魔乡。。番外篇黑历史
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发表于 2014-9-19 20:09:53 | 显示全部楼层
不希望出官方动画的,至于理由,现在说不清楚,总之就是种感觉
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发表于 2014-9-19 20:14:23 | 显示全部楼层
出动画好是好,但还是仅限于同人社团做的pv吧
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 楼主| 发表于 2014-9-19 20:36:53 | 显示全部楼层
宴夜曲 发表于 2014-9-19 17:22
1、东方动画化的话,由于是以视频形式进行传播,在目前这个视频文化仍然兴盛的时代,能够为东方累积更多的人 ...

被人盗号了?被人盗号了?在下被人盗号了?


这真的太神奇了,请务必告诉在下你是怎样想到这一点的?


我承认你说的话(盗号了...下面的内容)够实在,够现实,不过,难道有困难就要选择逃避吗?即使失败了,作为铁杆东方粉,我相信支持神主重新站起来的人绝对不少,你有爱,就应该想到,别人也有...


我觉得并不会影响同人创作的自由度,当然这个整体格局会改变,像我上面说的那样。因为人人都会希望有一天,当上自己喜爱作品的重要幕后工作者,所以创作的热情不会轻易消退,我愿意这样想,那我也相信,别人一会这样想...

还有,我怎么觉得你上面列出的三点是在用你的话总结我的想法呢?

点评

你說失敗後還是會有人支持神主這點我同意,但是金主勒?沒金主資助一切免談,這就是現實面  发表于 2014-9-19 22:12
殊途同归,那三条总结和你的想法很接近,还有,你想的东西实在是过于天真了,抛开现实去谈ZUN做动画,好比在盖空中楼阁,建议你在一个月之后清醒一点的时候,再回来看看这个帖子  发表于 2014-9-19 21:21
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发表于 2014-9-19 20:42:48 | 显示全部楼层
      ZUN學的是電機,做的是資訊,之所以選擇遊戲來做,我覺得是因為「這是他的專長」,也是他的興趣,你無法強求一個人做他不想做的事情,即使真做了,那品質也好不到哪裏去。
      神主會寫程式、做音樂、想設定,但這並不代表他也會做動畫。樓上幾位大大也都講了----「神主無法自行製作,一定要找公司代理。」,你看看他的立繪不就明白了。
      我自己也是熱愛動畫之人,閒暇之餘也不斷在翻閱動畫製作的各種教學,最近開始畫分鏡稿,我可以很肯定的跟你說『他自己一個人絕對做不來』,動畫的視覺動態要好,幀數不能少,一部動畫下來要花多久的時間?ZUN最近也有小孩了,顧家的時間會越來越長,實在不認為他會選擇這樣壓迫自己。
      所以說術業有專攻,會動畫的做動畫,會漫畫的畫漫畫,會小說的寫小說,也因此東方才能在眾人的努力下成形,且有一定的水準與品質,實在不需要一昧強調「官方出品」。
      

点评

这样不就好了吗!  发表于 2014-9-19 21:56
舉個例子,妖精、史萊姆的設定也很古老了,但現在已經沒人在使用了嗎? 答案很明顯並不是,因為那儼然已成為經典。  发表于 2014-9-19 21:41
等到神主退出,大家也都老了,這麼一段漫長的歲月,總是會有無法預料的事情發生,所以我無法保證任何事情,但一個水池要有生氣,流動是少不了的條件,也因此我認為----只要二創者不放棄東方,那東方就不會死。  发表于 2014-9-19 21:38
嗯,你说的我能接受,我服。那你也应该想想,神主终究会有退出的一天,到那个时候,我们就可以自豪地说,从此东方已死?  发表于 2014-9-19 21:01
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发表于 2014-9-19 20:56:53 | 显示全部楼层
本帖最后由 c3ctd 于 2014-9-19 21:20 编辑

我个人觉得只要官方出动画就很难逃出商业化的框架,甚至有些怀疑二次同人的动画是否存在小规模商业化。。。。总之按照东方目前在acg界的地位和规模,并不是随便一个投资团队能应付的了她巨大的投资规模的,而往往越是财力雄厚的投资公司,就越会只考虑钱,而不会考虑作品本身的内涵。一旦投资方发觉到未来会损失自己的利益,可能会把东方毁的更惨。
我也是刚入东方坑不久,听人说过3大同人奇迹中的一个,可以说商业化失败了,失败的过程我觉得就有些类似投资方撤资,最后一蹶不振到连商业化之前的元气都没了。
像神主所说的让他出动画就会死几个角色,这样的剧本成本肯定低不了,反而同人社团的日常类就很不错,也可以反证,官方的动画化暂时没有必要

一旦投资方撤资,被投资的企业唯一能做的就只能祈祷尽快有新的投资把缺口补上了。一只鸭子,本来活的好好的,后来决定杀死吃掉,当放在锅里打算熬汤发现煤气用完了,这就是悲催的撤资。。。。各行各业每天都在发生这种事。
投资者有他们自己的信仰和神,不过对咱们来说一点也不友好。。。

点评

(大概)  发表于 2014-9-19 23:34
。。。我也不知道叫什么,好几年前的事了  发表于 2014-9-19 23:34
失败…是指海猫吧?不过海猫与其说是因为动画失败,不如说是作品本身的结尾有争议才会整个落寞。  发表于 2014-9-19 22:17
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