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[娱乐] 幻想乡会有工业文明社会吗?

 火.. [复制链接]
发表于 2014-10-11 11:30:35 | 显示全部楼层 |阅读模式
     众所周知,幻想乡内部,人类的生存方式是相当的传统的。原始的,自给自足的农业文明,可以永远地让这种生活形式继续下去。对于外界来说,工业革命的到来似乎是不可避免的,因为西方世界的工业发展和资本的积累靠的就是进行殖民扩张,然后进行资源的掠夺等等...所以,就成为了如今的现代社会。


      那么这样来看的话,幻想乡是不会自然地发展成为以工业文明为主的社会的,如果真的实现的话,其后面一定是有某些势力强行推进的,那么,最有可能的幕后人员是谁呢?如果变成了工业文明社会的话,必定会有一些新型的妖怪出现吧,人的信仰,对世界万物的看法也会发生变化,说不定会出现新种的神明呢...


      嘛,随便想想就可以,想说就说...



发表于 2014-10-11 12:00:05 | 显示全部楼层
其实有可能会的呢,如果现世进入了超未来的话,我们现在的“现代”工业就有可能被“遗忘”到幻想乡了吧?
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发表于 2014-10-11 12:04:33 | 显示全部楼层
看到这个题目第一个想到的果然还是神妈。。。如果真的出现所谓工业文明社会的话 个人觉得还是神奈子幕后推手的可能性更大一些 利用河童和天狗的力量?或者说蕾米莉亚?至于新的神明 也许会是电脑神之类的?【一时的胡思乱想 看看就行 嗯】

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对啊,毕竟她有过前科......阿诺...不要模仿咱的语气ORZ  发表于 2014-10-11 13:34
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发表于 2014-10-11 12:30:03 | 显示全部楼层
本帖最后由 冬眠的小德 于 2014-10-11 12:57 编辑

个人觉得希望不大,部分同意楼主的观点
因为工业文明的建设需要考虑很多因素
用马老爷的理论来说,经济基础决定上层建筑
幻想乡的小农水平生产力在与世隔绝的状态下自发
要转化成工业文明也就是资本主义等级的生产力几乎是不可能的
要知道,小农社会的形式是最稳定,最内向的,天朝和日本近代化都是被迫的
当然,这是常理考虑,你要是说非常识力量的干预,那我也没辙(耸肩
其次,发展工业文明那么社会也就必然将进入资本主义社会
如此的话,那么就要考虑资本主义经济发展的必要条件,即:
1.有利于资本主义和资产阶级的政权:这点在妖怪主导的幻想乡基本是没希望的
2.资本主义生产条件的确立:幻想乡的记述里我似乎没有有关雇佣和资本主义萌芽的记述
3.原料:资本主义工业的发展需要很多的原材料,这些材料幻想乡能提供么?
4.劳动力:以英国资本主义发展为例,圈地运动和黑奴贸易创造了数量众多的劳动力而幻想乡本身人口就稀少,
难道真的要靠妖怪们么?
5.市场:和劳动力同理,只靠人里的人口真的能够消化巨量廉价的工业品嘛?
6.技术:工业发展需要长时间的技术和科学积累,西方经历了几百年的工场手工业的技术积累,幻想乡有这些条件吗?
7.资本的原始积累:发展工业和资本主义需要长时间的资本积累,幻想乡内虽然有商品经济形式,但是主流的还是小农经济,资本是无法积累的吧
当然,要是你们说妖怪们可以帮助人类发展工业,那我也就没辙了
但是妖怪帮助人类的发展工业真的能符合妖怪们的利益吗?
我觉得上面这个问题才是幻想乡能否会有工业文明的前提。
当然我个人觉得是损害了妖怪的利益的
工业发展→资本主义经济发展→社会文明发展→人均寿命增长→人口激增→人类外出殖民→侵害妖怪生存空间→BE
当然,这只是一条链,环境污染,社会启蒙这些都是工业发展的必然结果
后者正是外界逐渐变得不适合妖怪居住的原因之一
而前者我估计会吃到幽香女王的魔炮
因此,我以常理判断,幻想乡不可能出现工业社会
但是,不排除黑幕的可能性

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本来重点是后半部分,但是写完前半部分就去吃饭了,回来之后灵感就没了  发表于 2014-10-11 14:33
我都说了自然状态下是不可能的啊...不过也感谢你说了这么多吧,也可以让其他人参考一下... 个人觉得要是幻想乡实现工业化的话,大概都是技术层面上的...  发表于 2014-10-11 13:29
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发表于 2014-10-11 12:30:17 | 显示全部楼层
工业文明是幻想乡的史前文明
现在幻想乡里面可以常温核聚变 等外面实现了 幻想乡了就不行了

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这么说的话你真的像是一个原教旨主义者呢...  发表于 2014-10-11 14:07
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发表于 2014-10-11 13:27:08 | 显示全部楼层
幻想乡目前没有工业化的需求
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发表于 2014-10-11 13:29:55 | 显示全部楼层
貌似在MC里可以实现……弄点红石轨道把赛钱箱绕幻想乡一圈算是工业化否

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红石轨道!? 是指賢者之石?  发表于 2014-10-11 16:12
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发表于 2014-10-11 14:49:26 | 显示全部楼层
守矢科技!信仰神妈,增加50%大科学家诞生率,每个科学家+2食物+10科研+5产能,科学家槽位数量等于总人口数量的一半!
特殊建筑:河童研究所。沿河地块+5科研
特殊单位:鸦天狗高达。移动力10,力量80,每次攻击有70%几率不被反击

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哦天这太可怕了www10级难度已经不能阻止守矢了  发表于 2014-12-3 19:50
这文明...轻松过神标啊  发表于 2014-10-11 21:34
那钢加农由谁来研究生产呢?  发表于 2014-10-11 16:40
还有永远亭的几位吧。。。不过总觉得辉夜和永琳似乎并不在乎这个。。。  发表于 2014-10-11 15:27
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发表于 2014-10-11 16:26:17 | 显示全部楼层
先不提拥有强大技术力的妖怪们和月人,幻想乡也不全是农业文明呢,最基本的电力还是有的,不过最终离不开外界的支持,所以神奈子要发起能源革命。
再说幻想乡的人民都是有信仰的,依京极夏彦的观点,科学与幻想是两种方法论,幻想乡的居民想做出工业革命这种毁三观的玩意儿几乎是不可能的,而且科学是不能诞生出妖怪的,因为科学与幻想是两条平行线,不然妖怪也不用逃至幻想乡(什么,你说拉普拉斯之魔?好吧。。)
外力的话首先妖怪是不可能的,口授里说幻想乡的人类=动物园的动物,妖怪不可能做那种损害自身利益的事情。再来是神明,但其实神明和妖怪的立场是一样的,神明褪去信仰后与妖怪无异,同样不可能。
月人的话一般是瞧不起污秽的地上人的(永琳也是后来才变得友善),不会提供技术(要真来往我想起了无限螺旋)。其他的势力就更不可能了吧(梦美:你叫我?)

真心太不可能,幻想乡现在确实很和平,但妖怪对人类的思想控制可是毫不马虎的(也不是坏事)
看来只能等教授开飞船来了(偏偏她又是个信魔法的)

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因为京极对神主影响很大所以提了一下,幻想乡所谓的科学也是被妖怪加上了幻想的解释的,不是外界所谓的科学,六神的分析也有幻想乡的月球可能不是球体这种看法(紫大人说过“这种解释不适合幻想乡”这种话)  发表于 2014-10-11 16:45
科学与幻想是两种方法论,这是京极夏彦的观点,那对于幻想乡来讲,一定适用吗?是否可以把科学当做工具,幻想当做精神信仰呢?  发表于 2014-10-11 16:37
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发表于 2014-10-11 17:11:29 | 显示全部楼层
要發展到工業文明的話,要先有個起因跟人力還有需求
但是幻想鄉這兩個方面都不足,有科技知識的就神奈子跟永遠亭
前者就是因為科技發展過頭到無人信仰才選擇進來,應該不會再砸自己腳一次
後者本身就沒有與人里有太多接觸,更沒有想把技術傳出去的慾望
所以除非是紫或是要出現新的外來者才有可能有這個起因

人力上就更不用說了,幻想鄉的人數應該沒有多到可以在投入足夠的人數去第一產業後還有多餘的大量人口可以去做研發生產的動作,真的有這麼多應該早被..........

需求上也是,每天都砍柴務農完就沒時間了,而做完這些也足以溫飽,還會有人想餘裕跟想法去發展甚麼嗎?

就這樣的狀態下,會去發展科技的大概也就河童們吧,不過他們的科技也是包含了大量幻想存在的產物,結論就是以目前來說幻想鄉要到達這階段近乎不可能。
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