本帖最后由 Lasty 于 2014-10-12 07:58 编辑
冬眠的小德 发表于 2014-10-11 20:09 
有点儿没有get到你的point，因为个人觉得你回复的地方我原帖也说过了
你说人类没有需求没有上进心我在最 ... 这段逻辑其实并不成立，
你说乡内百姓没有大幅改变现状的想法，工业化从何谈起？
工业化本身就是潜移默化的结果，当年欧洲的农民不也是在地里刨着食儿然后突然就变得工业化了么
当然小农的社会经济更稳定，更内向，更难以发展，但是不代表就发展不出工业化啊
天朝在明朝后期，东南沿海已经出现雇佣关系和资本主义萌芽了，
假以时日，真的发展成工业化的可能性也是有的
其次，外界也进行了工业化，而外界根本就和妖怪没有关系吧，只是人类社会发展到了一定程度
生产力足够了，经济基础够了， 社会的必然进步，和妖怪有关系吗？没有
如此推断，即使是在幻想乡里，人类还是有改善自身现状的欲望的吧
人类自身的追求和社会的发展才是进行工业化的内因，
（写到一半发觉还以为自己写错了还删了重来一遍Orz）
他的假设没错啊？
首先广泛来说，外界刺激肯定会造成社会改变，而没有外界刺激的也不大可能改变。比方说非洲和亚马逊那边的原始流域，一直没有外界刺激所以没有进步。（而且不是完全一成不变，至少我去参观过的那个打猎部落里面他们也是在慢慢的改善自己的弓箭制造水准，说明自身的原因改变是有的，但是因为环境限制他们只能到也只需要到使用弓箭的水准，所以才没有改变。）
另一面，在非洲皿煮国家里面开展的现代工业化也是因为外界刺激（国与国之间的能力差）和自身压力（生存需求）而产生的双重压力下的。你说潜移默化是自发性的，我同意，但是非自发性而发生工业化的情况也不是不存在啊。
倒不如说，虽然自发性是必然的，但是也仅限最初的几个实现工业化的，从而导致这作为一个外因使其他社会也会开始效仿。
唯物辩证法认真的说我只知道皮毛（思想教育课我都在睡）但是我觉得即使成为第二因素也不该否认它的存在。
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不影响整体论述倒是同意。毕竟说了半天只是细节不一样。 |
发表于 2014-10-12 07:41:19
原教主义是什么？.jpg)
河童重工、永远亭制药、稗田出版社