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楼主: 宅晓恒

[讨论] 关于考据进行到何种程度合适的讨论。

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发表于 2017-2-21 21:50:19 | 显示全部楼层
院长each 发表于 2017-2-21 19:14
考据的目标不是为了理解幻想乡(及其它东方世界观下的异界)和ZUN,补全的目标才是,和你们相比的少部分 ...

于是你的意思是这些考据党考据出来的都是二设吗,这样的话。考据就没有什么意义了,只是反正都是二设为何要辛辛苦苦去查大量的资料。难道在你心中幻想乡就一个完完全全的zun的幻想乡吗(我并没有考据出什么,因为我也是刚刚入坑)
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发表于 2017-2-21 21:50:22 | 显示全部楼层
院长each 发表于 2017-2-21 19:14
考据的目标不是为了理解幻想乡(及其它东方世界观下的异界)和ZUN,补全的目标才是,和你们相比的少部分 ...

于是你的意思是这些考据党考据出来的都是二设吗,这样的话。考据就没有什么意义了,只是反正都是二设为何要辛辛苦苦去查大量的资料。难道在你心中幻想乡就一个完完全全的zun的幻想乡吗(我并没有考据出什么,因为我也是刚刚入坑)

点评

信唯心,得永生。按唯心角度理解你对东方的所有认知都是一设~  发表于 2017-2-22 08:29
我宁可放弃东方,因为完全没有不必要去管那些大佬打架。这样我自己的事也少了一些  发表于 2017-2-21 21:52
而且有人说不应该以观众老爷的角度去指指点点,如果是只这样  发表于 2017-2-21 21:51
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发表于 2017-2-21 22:04:46 | 显示全部楼层
东方茨沟乡 发表于 2017-2-21 21:50
于是你的意思是这些考据党考据出来的都是二设吗,这样的话。考据就没有什么意义了,只是反正都是二设为何 ...

你还没分清考据和补全,也完全没看我之前贴的那几篇介绍这一理论框架的文章。
考据(相对于东方官作)的结论的模板是“官作的这里可能参考了某某非东方资料的那里”,和“X次设定”无关,这些结论有些很明显就是成立的,比如ZUN直接从哪本书里照搬了一句话;
补全的结论的模板是“ZUN可能是这么暗自设定的/会这么设定并在将来的官作中体现”,其内容算是相对于东方官作的二设的一种,但是不算是同人作品,只有ZUN能决定到底有没有猜对,我再自信也不可能替他开口。
要创作同人作品的话,难免会有二设,但是在二设的前提下没必要再费力做补全,所以我认为,不应该以是否尽可能地遵循了一设为由,对同人创作者指指点点,但是做补全的则要避免把自己感性的理解代入对官作设定的分析,更忌把自己的理解说成是一设。
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发表于 2017-2-23 01:00:03 | 显示全部楼层
考据与原作的关系的问题其实涉及到文艺作品的本质——
文艺作品究竟是表现还是再现
这是一个自文艺诞生以来就争论不休的问题,各家各执一词,没有定论
建议楼主阅读一些美学、文艺理论相关的入门书籍,对这个问题就会有更深的理解
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 楼主| 发表于 2017-2-24 18:16:45 | 显示全部楼层
院长each 发表于 2017-2-21 22:04
你还没分清考据和补全,也完全没看我之前贴的那几篇介绍这一理论框架的文章。
考据(相对于东方官作)的 ...

达到能在历史文学方面下有力评判程度至少还得给我五年。。

点评

不过你的回答给了我一点启发,虽然因为我说话兜圈子没能让大家理解我的本意。。周日或许会发帖解释一下  发表于 2017-2-24 18:19
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