【严肃】我所看到的天朝同人圈

虚子的忧郁

        最早这贴是在贴吧发现的，楼被炸了，我就在这里回吧。        对于楼主全文的主旨不予置评因为我根本就没有找到它在哪里。这是坐在电脑前想起什么就写什么一点草稿都不带打的典型。
        我不是楼主，我也不是楼主肚子里的蛔虫，我无法得知楼主写作这篇东西和发表这个帖子的动机但看过这篇文章以及楼主所回的帖子给我的感觉是：楼主经历了一些事情！仿佛感悟到了什么大的道理！不吐不快！码了这么多字没有人看不行！得发帖啊！

标题：天朝同人之殇

        我不知道楼主再用“殇”这个字的时候究竟知道不知道该字的确切意思，“殇”即“死”。“死”是“殇”这个字最基本的释义。也就是说，《天朝同人之殇》等于最起码约等于《天朝同人之死》？哦哦~标题告诉了我“天朝同人之死”，究竟死没死呢？死、没死还是将要死咱先放在一边往下看。

        全文共分16个自然段，是多是少暂且不论。下面一段一段地进行段落分析。

第一自然段：作为全文首当其冲的自然段引出全文。介绍并@了一位有名的基友，介绍并没有@一位没名的基友。引出写作原因。
第二自然段：写出中心思想，并以一个疑问句来概括全文论点。“天朝同人圈的腐化现象十分严重，同人社团牟利维持正常运作可以，但超这之上的利润呢？”（姑且我们默认是不可以，究竟是可以还是不可以我们往后看）
第三自然段：例举两种同人作者，否定了后者。
第四自然段：没有重要转折却用一句话充当一个自然段，其实只是对第三自然段所举之例的一个让步。
第五自然段：举例说明天朝出品过优秀的同人作品。
第六自然段：多用问句，指出一个同人作品从创作到发售每一环的人员想的不一样。
第七自然段：用了个比喻，讲画师们和其作品比作父母和孩子。
第八自然段：又是一句话，引出下面将要讨论的问题：同人商业化。
第九自然段：指出同人作者不拥有原作的版权。
第十自然段：不知道怎么概括，前半句说版权意识不够深刻，然后紧接一句“好像这么说也不尽然对（顺带一提不尽然的然就是对的意思）”，再然后马上又例举诸多遭受抨击的天朝动画作品。大概是想引出同人界也存在偷别人创意这种行为吧。
第十一自然段：例举同人卡牌，但并不把这件例子的来龙去脉说清楚，所以是不是支持前述论点不清楚。
第十二自然段：无意义的总而言之，阐述一个同人卡牌游戏出现在商业性质杂志上带来的危害，似乎要拐到“东方民工化”与“圈子神圣性”这两个中二论点上来。
第十三自然段：天朝不缺乏人才；不要把自己所在小圈子里；我们要脚踏实地的干等等。（←全文最凌乱的一段，全是不同的观点，完全看不出来要说什么）
第十四自然段：指出像自己一样的人很有才华，，虽然有才华而又不能坐井观天，要做鸡头不做凤尾。
第十五自然段：用新的观点总结全文：生于忧患，死于安乐。
第十六自然段：严格来说不能算在文章里，算了不管了。最后还有个病句：“希望我这一番话能引起大家的共鸣吧？”，“希望”和“吧？”没有放在一个句子里的，二者择一。

我既不认为自己的语文课全白学，也不认为自己的理解能力有问题。楼主究竟想表达什么我真的不知道。全文皆是些零散的观点和不充分的例证，没有能够达意的标题，没有明确的分总。所以回帖中那大言不惭的“文科生”我就不吐槽了，顺带一提我是纯粹的理科生。即便这些小论点里，能够说服人的也寥寥无几：你否定了顺应着时代的潮流、迎合大众口味的创作，说他们和商场拼杀的商人一样，我想问问你头脑里是不是还有着“士农工商”的排名，把经商者排在的三教九流之末？别说同人作者了，你很难讲ZUN是不是一个商人；你说一个作品从创作到发售每一环的人员想法和初衷不同，请问你是不是EVA看多了，要求所有人补完？哪怕是在十一区，作者和出版、印刷、销售之间也未必就能齐心协力，个中破事儿我们都不清楚；你把画师和画作比作父母和儿女，那我想问是不是卖自己作品的画师等于卖儿卖女的父母？在P站上贴画作宣传的等于给自己孩子头上插上了草签？至于后面所提的同人商业化，这个问题讨论起来没有意义因为十一区的读者作者没有人去讨论这个，作者专心于创作，读者专心于摄取，没有人去纠结“这么做对不对！？商业化好不好！？”这种根本就没有正确答案的问题，因为这对于发展你口中的“圈子”一点好处都没有；（顺带一提个人拙见：商业化是同人圈发展的原动力之一，虽然不能说没有钱一切都白搭，但没有钱绝对不行。不同意的同学请你挣了钱或者好好地去问问同人作者的想法以后再说。）最后我还想说，你在文章后半段提到了不要局限于自己的这个“小圈子”，“小圈子”这个概念太模糊，我没有找到与之对应的概念，究竟你想要让大家跳到一个什么样的“大圈子”？

最后，我想说我对楼主没有敌意，反而感到很亲切，因为我也经常和基友在QQ上“哔哔哔哔哔”好几个小时，去讨论天朝的现状、十一区的现状、之间的差别、何去何从等等。可无数次的讨论之后我所知道的唯一答案是，与其长篇大论纠结没有答案或者答案是“时间解决一切”的问题，不如脚踏实地做好自己的事、完善自己的人参。如果你对你口中的这个圈子有感情，那么就请忍辱负重上几年或者几十年，最终当你有力量改变它的时候杀回来不迟。我觉得这才是真正的成熟，这才是你口中真正的“爱”，难道不是吗？

百艺

……
不知作何感想……虽然说以后肯定会踏足这个圈子……天朝环境确实不好，有那个力气去抱怨负面倒不如做些实际的补充正面力量的事
（……我反正是个很固执的人，我说一定要出漫画本，就看看能倔强到什么地步吧，如上所说。

素裸天狐

梦想总是美好 现实总是那么现实 抓住梦想的道路总是那么遥远 嘛 要改变这种现象几乎是不可能的 天朝有些根深蒂固的体制和观念 这和天朝的ZZ和经济都有莫大关系 我们生活中有很多小事似乎和那些国家级的事情没关系 但实际上确实有着千丝万缕的联系 一层层的因果链互相牵扯注定了有些事就是那个样子的 你也不能指望就凭你一生去打败几千年的东西 除非你有自信去成为像马丁-路德金那样的奇迹人物
没有资金和时间真的很难去创作好什么东西 我也有想过要出什么东西 出同人游戏 出画集 出视频 跟着自发组织一起创作 我们都不是什么社团的人 只是大家一起也想要完成点什么同人作品 但是 现实很严峻 我们都是学生 我们必须上课 还有别的事情要做  还有生活琐事和家务 我们根本没有大块的时间去做东西 一共就10个人多点的团体 却连同时在线开个讨论会都非常艰难 我们缺乏金钱 缺乏时间 我们想要做个油库里游戏 可是面临着专业技能缺乏的问题 我们没动画师 编程编的很困难 点阵画师 也没有 我们的BGM负责人也是不太熟练 游戏需要的作画量是巨大的 光4个画师根本不行 编剧负责的时间也并不宽裕 进度很慢 最终游戏的事情 还是流产了....
同人作品 我们要有爱 也要有技能 有时间 可是技术好的人 在哪呢?专业的人 在忙于工作 他们把那些技术当作养家糊口的工具 要他们出手要收费的 我们付不起 或者本来有爱已经在社会中被磨去了激情 被现实打击 对此已经木然了 也同样没时间去做私下的大型创作 又会专业技术又有爱又有时间的人 哪里有啊 学生还要面临家里的反对 我好希望有个喜欢东方的专业编程员来说 我来帮你们吧 有个动画师来说 我来一起画吧 有编曲作曲的人来说 我愿意一起来 我们可以坐在一起讨论游戏怎么做 及时的互相沟通 各个方面协调配合 有大块的时间去完成一个模块 可是 这可能吗?!
Ps:我这里强调一点 有很多事情必须是一气呵成的 需要连贯作业的 10个30分钟绝对不等于5小时!  
对于这种现象 我们真的只能叹息无奈

香霖堂之王

原來你這還發了份

算了，該說的都說過了，我就看看

sea酱

看了昨天你在贴吧的贴和回复后，忽然有点犯中二，于是也扯点东西
我曾经在学校为了办个社团很认真的对各种教师解释什么是同人，想要划清同人与商业的界限，之后负责社团审核的那位喷了我一句：“不都是买东西的吗？”是啊，无论是出同人还是商业说到底都是买东西的吧，多多少少会有盈利的吧，不盈利就不正常了吗，不盈利社团经费，作品的制作经费又从何谈起？当然我并不是说维持一个社团不可以自己掏腰包，但首先我们要有这个经济实力，天朝的现状其实大家都知道，有“爱”的人多了去了，但问题是在物质生活都无法保障的情况下“爱”这种精神层面的实在是难以保证......
作为现役高中生生活阅历不丰富，每次去漫展都没敢向父母伸手要钱，虽说是平时学校吃饭省下的钱但终究还是父母给的，毕竟去一次漫展太烧钱，几个月剩下的钱买个门票再买点本子之后就只剩点够坐车回家。
现在来说我可能还算是个活在温室里的花朵，但长大后怎么办，不可能靠父母吧，人总是要独立的，我们不可能一直活在好像gal里的理想状态般得日子。抱着一份“爱”想要改变些什么这个我认为绝对没错，但首先我们是不是应该考虑如何抱着这份“爱”在社会上找一块立足之地，至少不能因为抱着这份“爱”让真正爱你的人难过对吧，等有了那个实力再去谈“爱”谈改变，这不是迟不迟的问题，没错，时代的先驱者是很重要，但如果这个先驱者在没有影响到足够多的群众拥护他赞同他的情况下就早早退出舞台那这个先驱者是的存在等同于无。
当然我不是说LZ什么，我觉得LZ你应该是一个有自己想法的人，我个人很赞同这一点，不然LZ就不会辛辛苦苦码那么多字

想说的就是这些，我一介穷书生生活阅历较少不会说话也没资格说这番话，如果哪里冒犯了还请多包涵

绝对无视

作为一介新人，我只想说几句话。
如果你对你喜欢的作品（比如歌曲）没有玩过一百遍（或者听过一百遍），那么请不要谈同人。
同样，对于这样一个无法管中窥豹的同人圈，请不要以一概全。
笑止

八云幽紫

回复 绝对无视 的帖子

100遍。。。。。我擦 原来我不配谈同人啊233