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[讨论] 人类变成妖怪真的是天赋人权吗?

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发表于 2017-3-14 16:27:37 | 显示全部楼层 |阅读模式
A:天赋人权是什么意思  
B:狭义指每个人生下来就有他应有的权利 是一切事物无法约束的
一般说天赋人权就是这个意思
钻研这种问题的 一般都不太明白这个到底是什么意思
A:是这样的,他认为人类变成妖怪是一种人人平等的权利
我认为这侵犯了他人的权利
  B:这两个扯不上关系的
  这个讲究主观从愿的
  如果是强迫性质的就涉嫌侵害[图片] 不过妈个鸡这个有什么好争的..
A:并没有强迫性质,但是我认为这破坏了自然法则,这不是上天所允许的
而且变成妖怪后别人的生命权可能收到侵害
  B:其实如果要从进化论的角度来看  这个没问题的
  首先是自主选择的物种进化  
然后所谓的天赋人权 究其根本就是生存权
进化权和生存权有联系吗?
  优胜劣汰 弱肉强食 这个就是最基本的自然法则 这么看
  劣势的物种要么进化要么淘汰 很正常
A:会破坏平衡么?
  B:不会
  一个物种进化以后
  其他物种如果无法适应 也有可能被动进化 或者消失
  这个是大环境下的必然趋势 [图片]
A:那么,问题就来了,幻想乡的妖怪需要人类的恐惧和敬畏来维持存在
那么原来的物种不存在后,妖怪也难以生存
我们讨论的是这个
一个物种需要另一个物种来维持生存而原来那个物种却向这个物种进化
也就是食物变成了人类的准则
你认为这合理吗?
这才是问题所在
  B:其实是没问题的
  那是因为你站在上端来思考问题
  你想有一天你现在天天吃鸡鸭鱼肉
  突然有一天那些家畜进化了
  你能接受么
  但是你现在就是天天在吃那些家畜啊
  这违反自然规律么
  所有生物的生存都需要剥夺低等生物的能量
以上就是我们和dalao讨论的结果
结论是:易者没有错。他死的冤枉

 楼主| 发表于 2017-3-14 16:29:07 | 显示全部楼层
灵梦,你快复活易者,这是自然进化的趋势。我们人类在妖怪当中属于下层生物,我们进化成妖怪是应该的!
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发表于 2017-3-14 16:38:35 | 显示全部楼层
本帖最后由 k3726737 于 2017-3-14 16:48 编辑

......只要我喜歡,有什麼不可以??

我又不知道幻想鄉的規矩!憑什麼依照規定來罰我!



認真地講幾句吧...在幻想鄉裡,(人里的)人類變成妖怪,影響的真的不是只有自身一個人而已。

所謂自由的權利,應該是建立在不影響他人的情況下。

你的自由要求他人的尊重,那他人的生命安全又該由誰來尊重呢?


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发表于 2017-3-14 18:01:32 | 显示全部楼层
本帖最后由 deepyume 于 2017-3-23 14:45 编辑

1,天赋人权的字面意思是:每个人都拥有的,由他的“造物主”在他出生时就已经赋予他的权利。
怎样理解这个概念呢,
西方的传统说法是,虽然人在世间分高低贵贱,但是每个人的灵魂在上帝面前都是平等的。
而中国的传统说法则是,王侯将相,宁有种乎?
总之,
现在说到“天赋人权”,其意思是“人人平等”。

2,天赋人权是属于道德体系范畴的概念,
道德体系建立于自然法则之上,是人类对自然法则的适应和运用的成果。
举个例子,

在弱肉强食,适者生存的大丛林里,衰老和体弱的个体没有生存下去的资格。
但是尊老爱幼却是某个民族(声称)的传统美德。
按理来说如果某个集体不遵从大自然的秩序,优胜劣汰,弱肉强食,把老年人丢到楢山去饿死,
这个集体就药丸了才对。
但是事实却是相反,
因为“长者”有丰富的“人生经验”,让长者存活,对整个集体更有利。

总之,
一个集体对自然法则的适应和运用的能力越强,这个集体的道德体系越完善。
一个集体的道德体系越完善,这个集体对自然法则的适应和运用的能力就越强。
这两者是相辅相成的,
“生产力决定生产关系,而生产关系也会影响生产力”

3,“妖怪需要通过压迫剥削人类才能生存”
这个设定是由ZUN创作的。,
但不是说我是车万狗,我就必须对ZUN顶礼膜拜。
比如说这个设定,我就愿意在心里持保留意见。




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发表于 2017-3-14 21:55:30 | 显示全部楼层
易者:你现在说这个有什么用,我已经死了md
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发表于 2017-3-15 01:20:31 | 显示全部楼层
进化不是权力。。
变异是维持生存的措施。。
如果死了。。
那就叫退化。。
活下来或者繁殖后代活下来才算进化。。

点评

就像独角仙长了个超级大角简直无敌然后被人抓取当标本了。。  发表于 2017-3-15 17:56
得考虑大环境。。进化是在生态圈中的,生存能力是强了,但是太显眼了,不懂规矩这些弱势让他变成妖怪成为了会被巫女干掉的劣势。  发表于 2017-3-15 17:55
那只是因为被城管发现而死亡而已,实际上生存能力却比其他人类起码高了一点点  发表于 2017-3-15 11:55
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发表于 2017-3-15 01:42:27 | 显示全部楼层
說實在的,來自異世界的人們看得有點無語。
關於這個主題以及在這個主題之前的種種。
左思右想之後還是決定出來寫幾句。

Q1:異世界人(們)怎麼看天賦人權?
A1:人類在得到思想之後的必然權利只有一個,即決定權。
“天賦人權”這個字眼直接照字面來看的意思只有一個,那就是“天賦與“人類”的權利”
六道裡將畜生道和人道分開並在講解中說明前者無法思想,因此不能自力得道。
人類擁有思想,所以能探求世界的“真諦”並脫離“輪迴”或
用理論來呼籲他人賦與自己和自己人“應得”的事物。
妖怪?既然他們有思想能夠對話,把他們當“應得天賦權利的“人””也是可以的。
那麼在思想為成型之前呢?
你無法決定自己出生在何處,父母怎樣讓自己度過幼兒時期等。
那是“天=命運”確實賦與你而你並沒有任何選擇權利的事物。
在思想成熟之後又如何?
你可以選擇在槍桿子前面硬挺挺的死去,或想著“以後會有機會”然後“暫時”屈服
你可以選擇迴避一個“也許”懷著恐怖思想的“潛在分子”,或即使如此還直接與其接觸
你可以選擇因不滿一個世界觀設定而轉身離開,或一邊表達你的不滿一邊繼續留下來混
你可以選擇在環境議題上只是講講兩句話,或在日常中貫徹愛護環境的生活方式
你可以選擇毫無緣由地拯救生命或奪走他人性命
你可以選擇繼續活下去或立刻結束自己的生命
————————————
真心話:言語沒有任何意義,結果代表一切
備註:弱肉強食,其實是“順應自然”的事,無關天賦人權

Q2:人類變妖怪是物種進化?
A2:如果忘了,請想想妖怪在外界的生存空間
在《求聞異錄》阿求提過,妖怪的能力也許已經是“過剩”的存在。
二次元的世界裡,擁有異能力的設定從來不少,
在《X特工》那普通人比變種人多的時代,普通人會因為不安而壓迫變種人
在《我的英雄學園》那每個人都可以是超能力者的環境,
社會不會因此而變得更先進或更完美,反而還要考慮應付依賴能力橫行霸道的反社會分子。
(雖然就算是現界也是有拿著槍支炸彈打亂他人重要日常或奪走他人親族與生命的傢伙)
而在東方的世界觀裡,大量增長的人類最後成為了妖怪望塵莫及的對手。
如果想說那是因為妖怪不團結所以才會變成那樣的結果,那就再想想妖怪不團結的理由。
物種進化?確實是進化了,但個體的進化和群體的進化是兩回事。
————————————————————————
真心話:我們是能力者,但不代表我們希望其他人也是。

Q3:一切都是設定的錯!
A3:君不見想要挑戰天理(設定)的角色嗎?
異世界人(們)東方界第一位喜愛角色是聖白蓮
雖然無法否定她的“愚直”以及處理異變的手法與方向不夠高明
可她可能是東方角色裡唯一想要創造妖怪能夠平等並獲得尊重的世界的人物
這和那一些說著妖怪是敵人卻時不時就與妖怪談笑風生的個體戶是不一樣的哦
再來就是八雲紫
不會有人相信八雲紫完全順應天道且不打算做出任何改變的吧
雖然她被“同族”的大多數排斥,可異世界人(們)相信她一直都有為“整體的妖怪”權益做考慮
再再再說的話也可以算上華扇一份,雖然她的努力有沒有回報可能要由天決定。
世界觀畢竟只是個舞台,而角色如何在這舞台裡貫徹自己的人生才是戲肉。
即使如此還是對設定有什麼不滿的話,可以自己去創造另一個世界觀,
然後演算一下在那個世界觀的東方是什麼樣子的,畢竟東方允許各位這麼搞“二次創作”。
——————————————————————
真心話:各位對現界的價值觀是否完全沒有不滿的地方?如果不是,那麼你想怎麼做?

Q4:易者到底做錯了什麼?
A4:變成妖怪,然後被“城管”發現了。僅止於此

最後的話語:
異世界人(們)對過於方便好用的演說詞彙或立場劃分
如民主,人權,自由等超超超超~~~~反感
只要涉及人的事物皆不能一概而論
而是就現時對象進行理解並做出當下最善的抉擇
(雖然這很麻煩,但卻是最正確的)
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发表于 2017-3-15 14:01:27 来自手机 | 显示全部楼层
不知者无罪
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发表于 2017-3-15 17:17:20 | 显示全部楼层
事实上灵梦干人从来没讲过道理,每次解决异变都是挑个方向一路杀过去,打到异变停止或者有人背锅为止。
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发表于 2017-3-15 17:57:21 | 显示全部楼层
本帖最后由 nlp911 于 2017-3-15 17:59 编辑
nlp911 发表于 2017-3-15 01:20
进化不是权力。。
变异是维持生存的措施。。
如果死了。。

话说回复怎么删。。
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